Правила гостевой

Кто управляет сайтом

Поиск

Письмо модераторам:
moder@lokomotiv.ru

Письмо администратору:
admin@lokomotiv.ru

Календарь сезона:

Календарь 2013-2014 на fclm.ru

Календарь 2013-2014 на rfpl.org

Правила игры:

Laws of the game

Реогранизация геста:

Список предложений

Пользователь: Гость
Статус: Только чтение
Сегодня 24.07.2014
 
  

kirillloko (24.07.2014 18:30:47)
Prohozij (24.07.2014 18:22:31)

Твиттер не может писать, в твиттере кто-то может писать. И пока там лишь пишут, что Диарра и Буссуфа не участвуют в открытой тренировке. Другого нормальные источники не пишут.
 

Bibigon (24.07.2014 18:28:41)
zvel (24.07.2014 17:49:59)

зато БусуфаНаш
 


Форма говно, зато вроде Ласс возвращается. Во всяком случае так твиттер пишет. Ссылку дать не могу я на планшете это делать не умею.
 

Roger (24.07.2014 18:17:54)
MAXUS (24.07.2014 16:49:50)

а я и не писал, что именно ты, я говорил о тенденции.
доказательств нет ни у них, ни у тебя, но суждения и выводы уже есть - русские, фейк и т.п., вот я про что.
всё, время всё расставит на свои места, кто прав, а кто не очень. закроем тему.
 

Roger (24.07.2014 18:13:37)
Bibigon (24.07.2014 17:09:21)

это что правда наша новая форма?
мне совсем не нравится. :(
 


Креатив от адидас:

Возьмем трусы от Торпедо, футболку от Спартака и добавим зеленую полоску туда, где у футболиста голова крепится.
 

repka111 (24.07.2014 17:51:38)
Kent Brockman (24.07.2014 17:35:34)

Это всё-таки тренировочная
 


Трансфер Кийотаке обошелся Ганноверу в 4,3 млн. евро, между тем.
 

MAXUS (24.07.2014 17:48:17)
Bibigon (24.07.2014 17:16:16)

Я так понимаю, если трусы - черные, то это в честь возвращения Торпедо в премьер-Лигу...
 


Такое ощущение, что это гибрид обычной формы адидас и формы Локомотива, выполненный посредством внезапного скрещивания двух подпространств. Согласен с мнением, что гавно.
 

Kent Brockman (24.07.2014 17:35:34)
Bibigon (24.07.2014 17:09:21)

Адидас, как всегда - 0 креатива, привязка к общему дизайну, узколобое .авно. Верните Пуму!
 

repka111 (24.07.2014 17:31:02)
Bibigon (24.07.2014 17:09:21)

Адидас в своём репертуаре. Форма плоха.
 


Новости Оздоева
مد Ozdoev ‏@E27A 1 мин
… Ты Воронин врешь и говоришь не правду . Ты ничего не знаешь , и это клевета на меня . Должен ответить .

Выйти из карцера. Почему Оздоеву должно быть стыдно
 

Bibigon (24.07.2014 17:16:16)
MAXUS (24.07.2014 17:13:16)

але))) без расизма


Леонид Кучук:
Инсайд. Буссуфа и Диарра будут представлять новую форму. Для этого они ездили на другие сборы
 

MAXUS (24.07.2014 17:13:16)
Bibigon (24.07.2014 17:09:21)

Трусы черные чтоле?!
 

MAXUS (24.07.2014 17:11:24)
Bibigon (24.07.2014 15:58:00)
Тема: конфа tim (проплаченный пост)

Со звездами должен работать... продюсер:)
 

 

Prohozij (24.07.2014 16:55:20)
tork (24.07.2014 16:33:06)

:)) ну за 20лет трудно что то новое сказать, всё давно сказано. Моя скво хочет моря и итальянскую речь, что бы потом на работе и с подругами обсудить как это круто с детьми погрется на солнце, почуствовать вкус настоящей пицы на дровах и прочая хрень. Другими словами нужен статус. Мне всё это не интересно, во первых я часто туда езжу по работе, во вторых мне там скучно. В третьих в среду должен быть на работе, у меня пять дней. Есть время побыть в деревне, после чего можно сгонять в мини экспедицию в Локнянский район на родину Кутузова, заехать в Тригорское показать мелкому Пушгоры. Или вместо экспедиции с местными родственниками сплавится по Великой на самодельном плоту: плот с кострищем, котелком, удочкой, тёплой рекой и так два дня... ну какая тут может быть зазноба, на мой взгляд ни какие ресницы не становятся рядом с моими двумя вариантами. А жена считает что у любого мужика только одно на уме, я с этим согласен, на уме у меня деревня, кострище и Локня. :)))
 

MAXUS (24.07.2014 16:49:50)
Roger (24.07.2014 16:14:42)

Начнем с того, что я про брифинг минобороны в стиле "лажа" никогда не высказывался. Если ты на моем примере хочешь продемонстрировать какую-либо антироссийскую предвзятость хоть сознательную, хоть подсознательную, то ты не по адресу. На обиделся тоже переводить не стоит. Скорее удивляюсь, почему так глупо и почему ко мне.

"вот ты почитал пророссийскую заметку и сразу фейк, а почему?"

Потому что, как я ранее уже сказал, это совершенно бездоказательный набор букв. Там даже аудиоряда нет, из которого можно делать хотя бы косвенные выводы. Тут оснований для обсуждения вообще нет. Просто ты подаешь это как "версию", поэтому я отреагировал. Зачем в этом случае дальше лезть в область психологии - для меня загадка... Конкретно в моем случае у тебя слишком мало оснований для выводов.
 


http://sport.rbc.ru/article/220693/
 

tork (24.07.2014 16:33:06)
Prohozij (24.07.2014 15:30:44)

жене скажи что в твоем сердце только Локо...
 

Roger (24.07.2014 16:20:30)
MAXUS (24.07.2014 16:07:31)

а разве там не сразу с Майданов уже было "вмешательство мирового сообщества", разве там не смешалось сразу "слишком много дополнительных интересов".
мне кажется надо четко расставлять акценты и не смещать их.
первопричина всех трагедий на Украине и точка отсчета (последних событий, чтобы далеко не уходить вглубь проблемы ) это как раз Майдан, а не начало выступлений на Юго-Востоке, т.е. если искать решение, то надо начинать с проблемы прихода к власти нелегитимным способом в Киеве на Майдане.
остальное последствия этого...
также как и сбитый Боинг, всё от беззакония и вседозволенности в выборе способов захвата власти.
 

Roger (24.07.2014 16:14:42)
MAXUS (24.07.2014 16:05:24)

не ерунду, так и есть как говорю.
фейки украинские и США обсуждают, ищут логическую нить, допускают фантастику, а выступление Минообороны России - сразу "лажа".
вот ты почитал пророссийскую заметку и сразу фейк, а почему?
что там явно неправда, ты можешь доказать?
 

Roger (24.07.2014 16:11:52)
Bibigon (24.07.2014 15:58:00)
Тема: конфа tim (проплаченный пост)

всегда есть два полярных мнения - виноват ГТ или виноваты игроки.
но (имхо) ответственность больше на человеке, который управляет, у которого больше рычагов, возможностей, власти. Человек который в конце концов определяет политику команды, игры и как не крути это ГТ.
поэтому в самом начале появления Буссуфы и Диарра, я считал что главной проблемой будут как раз взаимоотношения с ГТ, сможет ли Кучук совладать со звездами?
Не смог получается.
Но это проблема не только Кучука, большинство наших ГТ не может. А без высококлассных игроков, то бишь звезд в еврокубках ничего не светит (с таким положением дел, какие сейчас в российском футболе, точнее в той части, которая отвечает за воспитание молодых игроков). Яркий пример, смог Газзаев наладить отношения со звездами и они привезли ему Кубок УЕФА.
Так что вины с ГТ здесь нельзя снимать.
Но это не значит, что Кучук плохой или прочая лабуда.
Это так же, как с Билялетдиновым старшим, у него что ни звезда, то все "уроды" и это всё идет из клуба в клуб... даже распространяется и на российских "звезд". Человек такой, сам. :)
 

MAXUS (24.07.2014 16:07:31)
Roger (24.07.2014 15:52:31)

Мысль в том, что при вмешательстве мирового сообщества в конфликт примешивается слишком много дополнительных интересов и в такой ситуации найти баланс еще труднее. Я эти слова таким образом трактую.
 

MAXUS (24.07.2014 16:05:24)
Roger (24.07.2014 15:49:46)

Роджер, ты говоришь ерунду. Страшна тенденция, когда человек постит фейк с пометкой "еще одна версия", а потом на основании того, что этот фейк назвали фейком пытается навязать мнение, что если бы этот фейк был антироссийским, то его бы приняли на веру.
 

Тема: конфа tim (проплаченный пост)

Вопрос: Кучук не умеет работать со звездами?
Ответ: Со звездами должны уметь работать астрономы. Тренеры же должны тренировать людей. Если какой-то из людей считает что с ним нужно работать как-то по другому нежели с остальной командой - он может пойти тренироваться под началом астрономов.
ссыль на конфу
 

Roger (24.07.2014 15:52:31)
MAXUS (24.07.2014 15:44:32)

да, Савченко в интервью это сказала.
но урегулировать как? по-военному жестоко и по-тихому всё спустить на тормозах?
или договориться о федерализации? а хунта это допускала или она хоть раз намекнула на то что это возможно?
 

Roger (24.07.2014 15:49:46)
MAXUS (24.07.2014 15:38:01)

вот именно, подсознательно обычно то что есть, то и говорят. Пургу пургой называют. Попался ты не "пурга пургой", не псакуй. :)
да, ты не обижайся, извини если что, но разве не страшна тенденция, когда всё антироссийкое принимается на веру на "ура!", без учёта фактов, доказательств и пр.
 

MAXUS (24.07.2014 15:44:32)
Roger (24.07.2014 12:45:41)

Кстати, тут промелькнуло одно утверждение, что не было бы мирового сообщества, конфликт можно было бы урегулировать, а сейчас это сделать сложно. Вполне разделяю мнение, что вмешательство мирового сообщества с любой стороны ситуацию на Украине только усугубляет.
 

MAXUS (24.07.2014 15:38:01)
Roger (24.07.2014 15:23:45)

Подсознательная реакция пургу назвать пургой. Если я на этом попался, то я за себя спокоен.
 

MAXUS (24.07.2014 15:36:45)
SeBastyanov (24.07.2014 15:33:38)

Улыбаться на тему гибели ни в чем неповинных людей не буду. Даже не дочитывая.
 


gps вырубили, сцылке не откраваются....Обама дорого заплатит!
 

SeBastyanov (24.07.2014 15:33:38)
MAXUS (24.07.2014 15:08:40)

это шутка, понятно по тексту даже не дочитывая до "(Стенограмму с отрывком этого разговора Порошенко и Обамы я намерен сегодня передать агентству Reuters.
Когда вы прочтете следующее сообщение, то поймете почему? Улыбайтесь чаще!) "
Те сегодня (рейтерс) вбрасывали про буки у ополченцев.
Боинг сделал свое дело и многочисленные "эксперты" высказываются примерно одинаково -
"Таким образом, одним ракетным ударом безграмотные сепаратисты и их кураторы (уверен, что ответственность лежит именно на них), объединили против России новую коалицию." ( с )



 

Prohozij (24.07.2014 15:30:44)
MAXUS (24.07.2014 15:09:18)

Нет из Таллинна. В Россию послезавтра, хотя бы дней на пять вырватся. Сейчас мне мозг супруга выносит подозрением, что в России у меня кто то есть.
 

Roger (24.07.2014 15:23:45)
MAXUS (24.07.2014 15:20:17)

ага, попался. :)
интересна была первая реакция, подсознательная так сказать.
даже не обсуждаю, что и насколько правдиво там написано, важен был вектор статьи...

правда или нет? зачем честным США и их почитателям это делать?
 

MAXUS (24.07.2014 15:20:17)
Roger (24.07.2014 15:13:47)

Там пока подвергать нечего. Ты Репку обвинял в накидывании фейков, но то, что ты запостил - такой же фейк.
 

Roger (24.07.2014 15:13:47)
MAXUS (24.07.2014 15:08:40)

вот же люди, как только против России (даже самая тупая и лживая), так начинают соглашаться и искать доводы отстоять версию, как только публикация в защиту России, так сразу подвергается критике и скептицизму.
да, глубоко уже въелась антироссийская пропаганда, ужаснах. :(
 

Roger (24.07.2014 15:11:21)
Семафор (24.07.2014 14:50:14)
 

MAXUS (24.07.2014 15:09:18)
Prohozij (24.07.2014 15:07:38)

Вроде, открывается. А ты из России открываешь?
 

MAXUS (24.07.2014 15:08:40)
Roger (24.07.2014 14:52:08)

Неправдоподобно, что подобную запись кто-то записал, потом еще кто-то украл, и еще кто-то расшифровал (а подобное должно шифроваться полюбому). Кмк, этот текст публикуется лишь с целью, чтобы люди начали подсознательно допускать вероятность опубликованного.
 

Prohozij (24.07.2014 15:07:38)
Roger (24.07.2014 14:52:08)

Ссылка не открвается, жаль.
 


люителям версий

"... в телефонном разговоре с Обамой Порошенко признался, что Боинг сбили украинские ПВО, "а добивал Су-25"... "
 

Тема: Прямая трансляция

Сегодня вечером на стадионе «Локомотив» пройдет встреча основной команды с болельщиками, на которой команде будут вручены бронзовые медали СОГАЗ-Чемпионата России сезона-2013/14, а также представлены новая игровая форма и новички команды.

По окончании официальной части мероприятия команда ответит на вопросы болельщиков и проведет автограф-сессию.

На официальном сайте пройдет прямая видеотрансляция встречи, которая стартует в 19:00 перед началом церемонии награждения.

Видеотрансляция встречи с болельщиками
 

Семафор (24.07.2014 14:50:14)
Roger (24.07.2014 11:30:21)

"""СОУ стреляет порядка 20-25км, поднимаем цель на 10000 и угол обстрела еще уменьшается"""
Стало быть, спасибо Пифагору, отсюда следует, что СОУ Бука должна была быть на расстоянии не более 23 км. по горизонтали от точки поражения самолёта ракетой.
Отмечаем на карте точку с координатами 777 в момент исчезновения с радаров, берём циркуль, ставим в эту точку ножку и рисуем круг масштабным радиусом 23 км. Искомый Бук обязан быть внутри круга. Простой медицинский факт.
Внимание вопрос: где координты в момент исчезновения 777 с радаров? Правильно - в чёрных ящиках в Англии и в записях диспетчерской службы в СБУ в Киеве.
 

SeBastyanov (24.07.2014 14:00:24)
MAXUS (24.07.2014 12:34:55)

надеюсь в 18-00 мск. все вопросы будут сняты.
 

Prazdnic (24.07.2014 13:57:30)
SeBastyanov (24.07.2014 13:48:12)

Абсолютно верно, более того, молнии в самолеты периодически попадают и ничего страшного в этом нет, хоть и неприятно конечно. А вот потоки, которые в каждой грозе бушуют внутри, самолет швырнут как иголку, ну или переломят нафиг. Поэтому пилоты грозы всегда обходят с большим запасом. Слышал даже выражение - убегают от грозы поджав хвост.
 


Причем наши молодцы, что провели этот брифинг. Как бы их слова не обсуждали, как бы их ни поливали, но пока это единственный участник конфликта, который опубликовал что то реальное. И не только опубликовал, но и открыто пригласил все остальные державы опубликовать свои данные. Все остальные отвечают только в стиле сам козел... Для меня, кстати, это является очень важным подтверждением нашей полной невиновности.
Есть такой анекдот: едут в поезде грузин и армянин. Через полчаса езды грузин поворачивается к армянину и говорит - грузины лучше, чем армяне! В ответ недоуменное молчание. Через полчаса снова: Грузины лучше, чем армяне! Опять молчание... Через полчаса: Грузины лучше, чем армяне! Армянин не выдерживает: Да чем, чем лучше то?! - Чем армяне!
Очень напоминает нынешнюю ситуацию.
P.S. прошу армян и грузин на анекдот не обижаться, туда можно подставить любую национальность на любое место...
 

duk (24.07.2014 13:52:53)
MAXUS (24.07.2014 13:20:42)

Как говорил Борис Абрамович Березовский - "ситуация динамичная". В зоне боестолкновений нет четких линий фронта, "котлы", территории переходят из рук в руки, у любых участников есть возможность откосить и свалить на противника. По поводу закрытия воздуха, возможно, у Киева не было объективной информации из-за бардака, возможно, локальные украинские командиры врали или не владели ситуацией. Не исключаю и умысла, потому возможный "терракт" со стороны ополченцев безусловно выгоднее всего киевской власти
 

SeBastyanov (24.07.2014 13:48:12)
Prazdnic (24.07.2014 13:38:04)

Да я уже поинтересовался в вики - до 18 км бывают. Просто обычно в иллюминатор посмотришь и все облака с тучами внизу.
насколько я понял опасна не молния, а разность разряженности воздуха и непредсказуемые воздушные потоки. Чукотский метод позволяет вычислить расстояние до самого разряда.
 

Prazdnic (24.07.2014 13:46:54)
SeBastyanov (24.07.2014 13:38:15)

Сначала ткнули, а потом, когда якобы виноватый предоставил хоть какие то официальные данные, подчеркиваю, что официальные данные предоставили пока только мы. Так вот после этого, те, кто тыкали пальцем, сразу сказали, что у нас ничего нет, точнее у нас что то есть (не совсем то, о чем мы говорили раньше, но все равно ого-го-го что), но мы вам не покажем. А санкции, фигня все это, помашут опять ими и заткнутся. Ну или наложат их и без всяких самолетов...
 


У меня GPS ни на одном девайсе не работает. Не видят спутники в упор!
WTF?...
 

SeBastyanov (24.07.2014 13:38:15)
Prazdnic (24.07.2014 13:25:19)

Так виноватого сразу нашли и ткнули пальцем, санкции уже на подходе.
Как к Ираку относятся, чесслово.
 

Prazdnic (24.07.2014 13:38:04)
SeBastyanov (24.07.2014 13:35:47)

Ходят, редко, но ходят. Пример, опять же катастрода над Донецком. И кстати, тогда сразу говорили про аномально высокие грозы в этом районе. Верхние края засветок были натвысоте вроде 14 тысяч. Почему сейчас то только предположения строят?
 

SeBastyanov (24.07.2014 13:35:47)
MAXUS (24.07.2014 12:28:05)

не угадал? ))
в детстве еще научили определять расстояние до грозы чукотским методом (по скорости звука) и многолетние наблюдения позволяют заявить что у нас грозы так высоко не ходят.
 

Prazdnic (24.07.2014 13:35:47)
Prohozij (24.07.2014 13:15:22)

По приведенной статье, кстати, согласен с Роджером, явно все причесывается в одну сторону. Что касается того, что БУК был у ополченцев и навели его в РФ, ну конечно это бред чистой воды. Единственная версия, которая может быть более менее реальной с украинской стороны, то, что какому нибудь дураку из ополченцев вздумалось пальнуть в воздух именно в тот момент, когда там пролетал Боинг, но какя то хиленькая версия, прямо скажем...
 

duk (24.07.2014 13:32:38)
Roger (24.07.2014 11:30:21)

В технической части я явно менее сведущ, чем автор по ссылке, и чем ты, судя по некоторым деталям в твоих постах. Упомянутый автор не утверждает, что у ополченцев только СОУ. Он рассматривает вероятность возможности сбить самолет в том случае, если есть только СОУ. В любом случае надо ждать результат комиссии. Какой-то эксперт на тв рассказывал, что из обломков реконструируют кузов и определяют по поражениям: "воздух-воздух", "земля-воздух" или и то, и другое.
 

Prazdnic (24.07.2014 13:25:19)
SeBastyanov (24.07.2014 11:40:16)

Еще как может, более того, швырнет самолет так, что тот запросто переломится на части. Для примера катастрофа ТУ154 под Донецком. Там, правда, гроза самолету ничего неуспела сделать, но пилоты именно ее пытались перелезть верхом, так как понимали, что залетать в засветки чистой воды самоубийство. Мешает одно, все разговоры про возможную грозу и возможный уход с трассы из-за нее ведутся на уровне возможно... Хотя проверяется и доказывается это достаточно просто - переговорами диспетчеров с этим или другими экипажами. Однако никаких переговоров обнародовано не было до сих пор... Что для меня лично крайне странно.
 

MAXUS (24.07.2014 13:20:42)
duk (24.07.2014 13:16:55)

Т.е. снимки приводились как подтверждение, что Буки там были, но это были Буки некоторое время назад располагавшиеся на территории, подконтрольной украинским войскам.
 

MAXUS (24.07.2014 13:18:30)
duk (24.07.2014 13:16:55)

Там не говорилось о том, кто контролирует указанную технику, а задавался вопрос, что она там делает.
 

duk (24.07.2014 13:16:55)
MAXUS (24.07.2014 11:06:57)

Насколько помню (поправьте, если что), в брифинге МО РФ утверждалось, что Буки со снимков контролируются украинскими войсками, они их умышленно передислоцировали поближе к позициям ополченцев, намек на попытку таким образом замаскировать авторов запуска ракеты. В разборе, на который я дал ссылку, утверждается, что наложение спутниковых снимков МО РФ на координатную сетку указывает, что эти самые Буки находятся на территории, контролируемой на тот момент ополченцами. Для меня это главное откровение в этом разборе. Проверить это утверждение у меня компетенции не хватает. До сих пор лично я не видел доказательств, что у ополченцев вообще был Бук, минобороны России такие доказательства предоставило. Опять же, если это действительно так. В определении исполнителя атаки актуальнее вопрос нахождения, а не происхождения Буков. Из твоего вопроса правильно ли я понимаю, что ты разделяешь факт нахождения Буков в распоряжении повстанцев на тот момент?
 

Prohozij (24.07.2014 13:15:22)
Kent Brockman (24.07.2014 12:54:58)

Те же вопросы задаю. Хотел вспомнить, куда в последнее время вводились миротворцы,не захватчики а миротворцы, основная цель которых сдерживать воюющие стороны. Кроме советских горячих точек ни чего на ум не пришло. Нахрен такое ООН.
 


Вот мне интересно, почему сраная ООН не подняла вопрос о миротворцах, чтобы заниматься своими прямыми обязанностями, а именно, разруливать конфликты, сохранять жизни людей и т.д. Закончили бы стрелять, наводнили ЮВ Украины гуманитарными организациями... И жевали бы сопли дальше. Ответ прост. Первое. ООН давно пора распустить, ибо эта организации потеряла вес уже давно, только бабки прожирает. Второе. Когда на пост взошел Пан Ги Мун, мировая общественность* сразу признала что он ставленник ША. Если уж они Анану, который утоп в крови во время своего руководства дали НП мира, то этому 3 НП - не меньше. Мудачье...
 

 


Где Ньясе?
 

MAXUS (24.07.2014 12:28:05)
SeBastyanov (24.07.2014 11:40:16)

"сомнительно что на высоте 10000 км гроза может епнуть в самолет"

Это как раз фраза настоящего синоптика:)
 

Roger (24.07.2014 12:24:47)
Prohozij (24.07.2014 11:52:45)

про российские брифинги - поддерживаю твою мысль.
про версии - на "первый взгляд" логично, но если попытаться понять, то... совсем нелогично.
вот тебе версия, США готовят акцию - выставляют свой спутник над Украиной (для фиксации событий), закидывают бук на территорию подконтрольную ополченцам (для выстрела из неё), сажают грузина в сушку (для оперативного контроля ситуации), запускают на всю катушку утренние УкрСМИ про Бук у ополченцев, через подконтрольного Каломойца (читай днепропетровский диспетчер) выводят Боинг в точку обстрела Бука и ... видать единственный украинец в этой цепочке был оператор Бука, короче промах или совсем не было пуска (следа от пуска ракеты ведь никто не видел). Пришлось запускать вариант Б и грузин сбил Боинг с сушки.
Фиксации пуска Бука со спутника не получилось (облом), потому и ничего не дают и фермерша из госдепа только и повторяет мы бы хотели вам больше рассказать... но дело в том что это не то что хотели, но нельзя (секретность там или подобное), а потому что хотели бы, ла не могут, потому что нет ничего.
 

Prohozij (24.07.2014 11:52:45)
Roger (24.07.2014 11:30:21)

MAXUS (24.07.2014 11:01:46)
Я ни чего не понимаю в ПВО, абсолютно. Но статья как минимум даёт версию катастрофе, которую автор достаточно чётко объясняет.
Читая эту достаточно большую, познавательную статью, постоянно посещала мысль про автора, что им двигало подтасовать факты, разобраться, донести чью то волю, что то ещё. Я не знаю. Он пытается показать версию, что теракт совершили ополченцы, а оружие (БУКи) поставила Российская сторона, более того наводили на цель опять же с российской стороны. А вот в это я отказываюсь верить не смотря ни на какие "факты". Поэтому жду официальное расследование, которое уже началось. Весь лепет про трудности проведения следствия несостоятельны, ящики переданы, их не вскрывали.

Про Псаки и других голосов госдепа. Хочу таких же брифингов в РФ и ЭР, где вопросы загодя не проверяют, где группы "случайных" рабочих, действительно случайны. И посмотреть что будет говорить Песков, Маркин или щебни эстонского парламента.
 

Roger (24.07.2014 11:49:10)
MAXUS (24.07.2014 11:10:36)

всё как раз на обывателя и рассчитано, спецы давно думаю уже всё знают. Надо создать "общественное мнение" и обрезать все возможные варианты....
не могу точно утверждать, видел только малочисленные фото, но как и писал, скорее всего всё же сушка завалила Боинг. Следы от ракеты воздух-воздух и нет "решета" от Буковской ракеты.
Опять же учти характер повреждений и возможности ракет. Буковская наводится по радиолучу, а у ракеты из Сушки есть инфракрасные датчики наведения. Что это значит? СОУ должна постоянно "подсвечивать" лучом цель иначе ракета промажет (поэтому когда в кабине военного самолета срабатывают датчики, что его "облучили", летчик начинает активно маневрировать, чтобы "сбить" луч. А представь, что такой ракетой стрельнул самолет в самолет, он должен был все время лететь прямо за целью и "светить" ракете, из-за низкой эффективности от этого ушли и сделали головку с инфракрасным наведением). Сушка стрельнула ракетой с инфракрасным наведение, т.е. "подсветила" цель, пуск и ракета пошла, а затем удерживается за целью реагируя самостоятельно на "тепло". Исходя из этого куда обычно попадают осколки этих ракет? Из Бука - если упреждающий, то "решето" кабина, если вдогонку, то "решето" хвостовая часть. Из сушки - двигатели, сопло....
По фото - кабина целая вроде, а вот на крыле где двигатели там повреждения, да еще все говорят, что крыло оторвалось. Так из чего стреляли получается?
 

SeBastyanov (24.07.2014 11:40:16)
Roger (24.07.2014 11:30:21)

я вообще не синоптик, но мне сомнительно что на высоте 10000 км гроза может епнуть в самолет.
 

Roger (24.07.2014 11:30:21)
duk (24.07.2014 08:11:42)

имхо, это называется с умным видом подогнать данные под нужный ответ.
у нас, кстати есть такой похожий человек на гесте, не в обиду ему будет сказано. :)
на том же FlightRadar четко видно, что над Донецком пустое пятно и что это место все облетают, что кстати делали и малазийцы. А автор придумал грозы какие-то, снова кто-то как-то кому-то что-то сообщил... никакой конкретики, зато про Россию и ополчение всё очень точно и конкретно. :)
Хотя автор и ставит под сомнение заявление диспетчера о самолетах, но испанского диспетчера все же признает, а это уже о многом говорит... например, что его радары вполне перекрывают днепропетровские и он вполне мог видеть самолеты.
Вообще в обзоре, типично использовано много правды, но кое-что не договаривается или сознательно умалчивается. Деза короче.
Про Буки - Минобороны четко дал фото именно комплексов Бук и автор говорит, что это буки ополченцев, а не ВСУ. И тут же сам же пишет, что у ополчения только СОУ. Играет на некомпетентности читателей, не различающих ЗРК и отдельную его часть....
Конечно, чтобы стрельнуть СОУ нужно точно знать угол на котором пройдет самолет, автор правильно об этом пишет, но молчит о том, что это практически нереально для цели на высоте 10000. Как мы тут разбирали. СОУ должна быть на БД (иначе элементарно не хватит времени, 1-2 мин всего), СОУ должна точно! знать куда стрелять и быть туда направлена, и опять же высота увидеть с кастрированного РЛС СОУ цель на высоте 10000 и скоростью 900км/ч еще и стрельнуть практически невозможно, это не на высоте до 3000 и какой-нибудь вертолет. Опять же он пишет о выстреле упреждающем. т.е. подрыв перед самолетом, что еще более фантастично, т.е. временя для пуска еще сокращает. Получается при всех идеальных! условиях - СОУ повернуто прямо по курсу Боинга, готово к стрельбе, СОУ (БД), обнаруживает Боинг за 60км, ракета СОУ стреляет порядка 20-25км, поднимаем цель на 10000 и угол обстрела еще уменьшается, получается 2 минуты до захода в сектор обстрела и 30сек для упреждающего выстрела. Нереально. Чтобы понятней было - это как ты сидишь в кустах со снайперской винтовкой и смотришь в прицел сфокусированный на большое расстояние(представляете какое там маленькое "окошечко") и ждешь, что туда залетит утка, так еще и стрельнуть успеваешь по утке и попадаешь. А если не знать, что именно и куда летает, то.... сколько так просидеть можно, вечность.
Всё у автора "сказки" пишется для эмоционального, впечатлительного, некомпетентного читателя.
 

MAXUS (24.07.2014 11:10:36)
Roger (24.07.2014 02:46:44)

Я думаю, наши просто провели отвлекающий маневр и действовали на опережение. Уж очень разноречивую информацию выдали. И зенитки, и истребитель...
 

MAXUS (24.07.2014 11:06:57)
duk (24.07.2014 08:11:42)

На брифинге МинОбороны РФ фотографии Буков приводились с целью показать вероятность их украинского происхождения. Т.е. все подводилось к тому, что в момент инцедента на территории, контролируемой повстанцами находились зенитки украинского происхождения и не знать об их наличии в этом районе украинские власти не могли. А имея такую информацию, почему не закрыли воздушное пространство?
 

MAXUS (24.07.2014 11:01:46)
Prohozij (24.07.2014 10:32:45)

Во что там верить?
 

Prohozij (24.07.2014 10:32:45)
duk (24.07.2014 08:11:42)

Жду оф. вердикта по боингу. Написано очень хорошо, но я отказываюсь в это верить.
 

Roger (24.07.2014 10:22:19)
бЛОК (24.07.2014 09:12:32)

это её сестра. :)))
 

бЛОК (24.07.2014 09:12:32)
Roger (24.07.2014 01:31:25)

Что это за унылая крыса?
Где Псака блеать!!!???
 


Украина ведет себя уже как член ЕС, угрожает санкциями. Смешно блин. Не пора ли прекратить военные действия и попытаться договориться?
Новый учебный год в Киеве под угрозой – нет денег
Насколько я понимаю ситуацию, то у Украины нет денег не только на это, а те средства, которые запад уже выделял маленькой кучкой, либо сп..ли, либо дыра в бюджете их просто не заметила. Если учитывать скорое приближение страды и отопительного сезона, то картина рисуется просто мрачная. Идейные борцы и идеологи светлой жизни скорее всего неплохо обеспечены, а вот простым хохлам, живущим по принципу "моя хата с краю" и "белые придут-грабят, красные придут - грабят" наверно придется очень туго ближайшее время.
 


вот любопытный разбор МН17
 

Roger (24.07.2014 02:46:44)
MAXUS (24.07.2014 02:13:06)

думаю наши ещё не всю информацию слили, дозируют и смотрят ответные действия.
еще наверняка есть китайцы, но они на нашей стороне, больше ни у кого самостоятельных спутников нет.
пока наши дали исключительно данные гражданских средств слежения, от военных ничего не просачивалось, вполне вероятно пока.
 

Roger (24.07.2014 02:41:22)
MAXUS (24.07.2014 02:11:26)

понравилось?
представь, если бы твой оппонент в споре на гостевой предоставлял такую доказательную базу.
как мы тут с Семафором рассуждали, то что у ни х есть играет против их интересов - ничего реального они не дадут, разве что еще фейков для репки накидают.
 


Штаты, конечно, красавцы! У нас есть информация, но мы ее никому не покажем. Ой, у нас нет информации.. но, все равно, Россия виновата! Керри заявляет что наши отправили колонну из 150(!!!) боевых машин ополченцам, но снимков со спутников нет. Хотя, 3 танка они легко разглядели пару месяцев назад. Короче Киселеву и Ко у CNN и Bloomberg еще жить и учится.

Вот статья Newsweek: http://alt-f4.org/img/seaoflies.html о том, как Америкосы сбили иранский самолет, а потом пытались замести следы. Дошло до того, что в докладе стерли остров с карты, дабы их крейсер оказался в нейтральных водах!))) И потом госдеп рассказывает, что русские не заслуживают доверия...
 


Кроме этого, интересно, а кроме США ни у кого собственной информации нет?
 

MAXUS (24.07.2014 02:11:26)
Roger (24.07.2014 01:31:25)

На самом деле интересно, как они собираются в дальнейшем доказывать свои выводы... Если все в таком же духе "мы стараемся предоставить как можно больше информации, но не всю информацию мы можем предоставить, потому что не можем раскрывать наши источники", то что случится когда, как они сказали, они передадут доказательства Голландии? Эта информация будет рассекречена и предоставлена на всеобщее обозрение или ее поставщик так и продолжит настаивать на том, что джентльменам следует верить на слово?
 

Bibigon (24.07.2014 02:07:36)
Roger (24.07.2014 01:56:09)

Ага)) который день ломка без стереотипа, пойду голосов америки перед сном поконспектирую)

 

Roger (24.07.2014 01:56:09)
Bibigon (24.07.2014 01:42:55)

Футбол это жизнь, значит этот гест про жизнь. (с) :)

p.s. обидно стало, что госдеп лживый и циничный, слом вдолбленных стереотипов?
 

Bibigon (24.07.2014 01:42:55)
Roger (24.07.2014 01:31:25)

Круто на футбольном гесте разоблачать план госдепа))
 

Roger (24.07.2014 01:31:25)
repka111 (23.07.2014 23:41:45)

зачем ты упорно фейки накидываешь, тебе зачем это?
ты тоже правда веришь, что все самосжигаются, что ополченцы сами обстреливают города, россияне согнали несколько украинских бригад в "котел" и уничтожают их, а ВСУ только защищается и защищает мирных жителей от обстрелов ополченцев?
зачем тебе эта демонизация России? даже при отсутствие доказательств ты всё равно принимаешь сторону не России?
у США лживая и циничная позиция, а ты всё равно цепляешься за каждую "соломинку", чтобы накопать хоть что нибудь против страны в которой ты живешь.
брифинг госдепа - это уже даже не смешно, это полная лажа и цинизм. Насрать им на всех, кроме своей выгоды. Где ты, репка в их планах? Чужая страна, чужая антироссийская политика, ложь и цинизм...
 

Roger (24.07.2014 01:18:34)
repka111 (23.07.2014 22:47:45)

Ходаковский уже опровержение дал, лично.
 

MAXUS (24.07.2014 00:58:37)
Семафор (24.07.2014 00:28:39)

Ну, кстати, вопрос о записях переговоров между самолетом и диспетчерами - это самый правильный вопрос.
 

Семафор (24.07.2014 00:33:45)
Prohozij (24.07.2014 00:09:42)

"""Ни Яценюк, ни Порошенко лично не заинтересованы в этом теракте, они на виду у себя в стране и имеют поддержку запада."""
Ещё как заинтересованы. Они теряли позиции по всем фронтам - и в буквально и в широком смысле, а это их вернуло в игру. Главное перевести стрелки и не дать нормально расследовать. А с этим помогут Штаты и недоШтаты. Вот уже и чёрные ящики в Англии...
Версия в операцию ЦРУ и укр. властей и военных самая очевидная.
До тех пор, пока нет доказательств наличия Бука у ополченцев.
ИМХО
 

Семафор (24.07.2014 00:28:39)
repka111 (23.07.2014 23:41:45)

Слушай, ну хватит уже смешить народ фотками с фейсбуков.
Где хотя бы записи переговоров диспетчера с бортом? В ИКАО? Неделя прошла... или они тоже в руках террористов?
 

Семафор (24.07.2014 00:23:33)
repka111 (23.07.2014 23:34:37)

Не-не.. "ошибся" либо Госдеп, утверждавший что знали, либо разведка, утверждающая, что не знали )))
 

Prohozij (24.07.2014 00:09:42)
repka111 (23.07.2014 23:51:30)

Не тупые, но отмороженные. Ни Яценюк, ни Порошенко лично не заинтересованы в этом теракте, они на виду у себя в стране и имеют поддержку запада. Коломойский имея деньги, армию остался на вторых ролях, а выборы рано или поздно будут, и победит в них либо победитель -которого не судят. Или миротворец. Последнего и самого нужного на горизонте пока нет, поэтому все ушли на войну. Я так думаю. Возможно я не прав, и это сделала третья сила. Но зачем?
 
Выберите дату:
Сообщений за день:

Всего: 94

Сейчас онлайн (6):

ray_pirson
Писатель
MAXUS
irlandetz
Мастур
weld

Были в течение
последних 24 часов (64):