MAXUS (27.05.2013 16:45:07)
Требовать бесполезно :)

Турнирная таблица весенней части ЧР-2013
Делим 13-14 место с Амкаром. В 1 очке от зоны вылета. Матч с Мордовией - решающий :(

Большой_Паровоз (11.05.2013 11:50:10)
Кони преобразились не потому что болельщики правильно болели (тем более это не так, всякое там было), а потому что руководитель конюшни сменился.
Ты тут с таким усердием передвигаешь любые стрелки со смо, что у меня тоже сомнений не осталось в чистоте твоих помыслов.

Mr_Beet (11.05.2013 11:43:08)
Согласен, обольщаться результатами двух последних игр не стоит, три худших команды в весенней части ЧР: ростов, амкар и алания.
Турнирная таблица весенней части чемпионата

Палыча - с Днем Рождения! Делай что должно и будь что будет.

Большой_Паровоз (09.05.2013 17:18:37)
"Не я же предложил кому-то или чему-то голову отрезать"

Как это не ты? А это кто писал?:
Большой_Паровоз (08.05.2013 14:17:00)
"Отрежь себе голову - это она тебя довела до конфликта..."
Или вас несколько человек под одним ником пишет?

Большой_Паровоз (09.05.2013 12:46:28)
"Моё отношение к тому, что "творится в клубе" не смешивается с моим отношением к тому, что творится на поле."

А я не наделен таким даром, разделять неразделимое. Для меня очевидно, что связь клуба с командой есть, и это мощная связь. В моем понимании основное назначение клуба - создавать условия для успешной игры команды. И если работа в клубе барахлит почти по всем фронтам, стоит ли удивляться проблемам команды на поле.

Большой_Паровоз

«Если ты пойдёшь и настучишь в ментовку на брата...»
«Если у тебя есть склонность резать головы источникам беспокоящих тебя обстоятельств...»
«А ты старательно внимаешь чужим инсайдам и покорно делаешь подсовываемые тебе выводы»
«если ты потерял способность ощущать радость от секса с женой...»

Ты либо совсем не слышишь собеседника либо большой любитель демагогии. Сам за меня делаешь удобные тебе предположения, чтобы вывернуться, и на них базируешь свой ответ. Проблема только в том, что ни одно из этих предположений не является верным ни по отношению ко мне в целом, ни по отношению к тому, о чем я говорил, в частности.

Вернусь к исходной точке из тех демагогических дебрей, в которые ты затаскиваешь дискуссию. Болеть - это значит переживать, не быть равнодушным. Поддерживать свой объект любви, если он действует в рамках твоих нравственных ценностей, и по возможности препятствовать, если он за эти рамки выходит.
Это моя позиция, основанная на моем жизненном опыте. И мне не требуется твое согласие или несогласие с ней. Достаточно, чтобы ты понял, наконец, что такая позиция имеет право на существование так же, как и твоя. И "отправился в сад" со своими поучениями, кому как надо правильно болеть.

Всех с Днем Победы!

Большой_Паровоз (08.05.2013 17:03:37)
"Болельщицкая любовь - это не любовь супругов после 20 лет брака, а бурная влюблённость - чувство молодых людей, за это и ценится."

Интересно, откуда такой вывод?
Бурная влюбленность - чувство крайне непостоянное, объект влюбленности молодых частенько меняется. А в футбольном мире смена объекта боления приравнивается к предательству.
Скорее наоборот, болельщицкая любовь - это верность навсегда.

Большой_Паровоз (08.05.2013 17:22:39)
"... Просто посочувствовал вашей проблеме."

Спору нет, быть деревянным солдатом Урфина Джюса, конечно, проще. Что бы ни случилось в клубе - всегда ура!
Только не очень понятно, почему именно Локомотив стал объектом твоего боления, если "начинка" для тебя не имеет никакого значения. Просто цвета понравились?
"Мертвому, конечно, спокойней, да уж больно скучно."(с) Сухов

Большой_Паровоз (08.05.2013 14:17:00)
"Насмешил. Отрежь себе голову - это она тебя довела до конфликта внутри самой себя"

Это внутренний конфликт, вызванный внешними обстоятельствами. От того, что MAXUS отрежет себе голову, у других этот конфликт не исчезнет. Проще и правильнее отрезать голову источнику этих внешних обстоятельств. О чем собственно речь и идет.

Большой_Паровоз (08.05.2013 14:00:19)
Я вроде пояснил там же, что имел ввиду.
Я по-прежнему буду переживать за отца/брата, но не буду поддерживать в их изменах/воровстве.
Ты вообще про какую любовь рассуждаешь? Про ту что "зла, полюбишь и козла"?
Я про ту, при которой голова остается на месте и нравственные принципы не рушатся. И которая не мешает относится критически к объекту любви.

Большой_Паровоз (08.05.2013 09:38:53)
"Я категорически отказываюсь понимать, каким образом в одной голове могут укладываться два сильных чувства : любовь к чему-то, т.е. желание, чтобы оно существовало, и желание, чтобы оно потерпело поражение, т.е. погибло, исчезло".

Да в нашей жизни сплошь и рядом такое.
Ты любишь отца и мать, но отец изменил матери.
У тебя есть любимый брат, но он начал подворовывать.
У тебя есть Родина, но ты хочешь революцию, лишь бы не стало ненавистного правителя.
Болеть - это значит переживать, не быть равнодушным. Поддерживать свой объект любви, если он действует в рамках твоих нравственных ценностей, и по возможности препятствовать, если он за эти рамки выходит.
А тупо поддерживать всегда и во всем - это фанатизм в худшем смысле этого слова, психическое заболевание.

Azat_from_KG (07.05.2013 08:22:36)
Да ну. Отличный гол. Заслуга нападения, а не ошибка обороны.
Видно, что Нарубин ждал удар в ближний угол, что вполне логично. А мяч пошел ему в противоход - раз, с отскоком от земли как раз по линии Нарубина - два. Идеальный удар, точно в "мертвую зону".
Но там еще и навес Майкона многого стоит. По его маневру в сторону своих ворот и замаху казалось, что он будет делать передачу назад в центр, одинокому Тарасову. На этот маневр купилась защита, которая начала линией выходить из обороны. И тоже была поймана на противоходе.
Удивительно, как Мира прочитал обманку Майкона. Как будто он с Майконом уже несколько лет вместе играет.

Goranflo (06.05.2013 23:14:55)
Тут мы солидарны :)
Расхождения только в оценке, спал Пав в Перми или не спал. По мне, не спал, раз в подкатах стелился.
Но от нормальной игры отвык. Надо привыкать. Чтобы Вася Уткин почаще потел, ему полезно :)

Goranflo (06.05.2013 22:51:52)
"спит Рома глубоким сном" - не про этот матч. Спящие два успешных подката за 15 секунд не проводят )
Рома борьбы добавил в игру, а вот ума - нет.

gubber (06.05.2013 22:10:01)
Оздоева вратарь тоже не особо крыл. А если в совокупности с защитниками - то даже существенно меньше. Просто пошла комбинационная игра, и Магомед хотел на уровне сэрдца ее поддержать. Маладэц :)
Кстати, Билич решил заменами проверить способность Самедова и Павлюченко (вместо Миры и Торбы) встроиться в эту игру. Не вышло :( Игра сломалась напрочь.

Виланова частенько обижал Фабрегаса, не выпуская того в основе или заменяя его.
Сегодня Виланова обидел Фабрегаса тем, что что дал ему сыграть полный матч. В то время как Месси остался на скамейке, а первыми были заменены Хави и Иньеста, все более явными становились текущие приоритеты Барсы. Фабрегасу была отведена роль статиста, не способного повернуть ход матча.

RJDio (02.05.2013 00:20:51)
Вся надежда Испании - ВАДА.

ВАДА всегда на стороне тех, кто платит. А в Европе сейчас платежеспособными являются только немцы.

Вот в этой теме выложено несколько таблиц со статистикой по тренерам Кубани в премьер-лиге.
Босс уступает по проценту набранных очков таким ремесленникам, как Назаренко, Ешугов, Галстян...
Худший среди всех тренеров Кубани по забитым мячам и по проценту очков, набранных в гостях.

Потому, что у Босса со сраной Кубанью получалось лучше, чем у Билича с крутым Локомотивом
----------
да не особо-то у Босса получилось в Кубани. начал неплохо, а потом быстро сдулся :(
Я как-то видел на сайте Кубани статистику по их тренерам, Босс оказался внизу таблицы по многим показателям :(
Сейчас попробую найти

Да не, вряд ли.
Он бы сразу Ещенко к себе в Анжи переманил. Меня это кстати и удивило (задним числом, конечно), что Красножан, став главным тренером Анжи, "отпустил" к нам Ещенко. С другой стороны, на тот момент там был Жирков, а Ещенко был никем. Да и Красножан в Анжи - тоже никем :)
Хотя, возможно, Анжи с агентом сыграли в длинную: по рекомендации Красножана взяли Ещенко на карандаш, но не рискнули покупать, а отдали нам с "правильным" контрактом, и если выстреливает - забирают его себе.
Но это уже на теорию заговоров похоже :)

А что , мы должны брать только свободных агентов ? Тем более с русским паспортом.
****************************
:) Вот-вот. Подозреваю, что приблизительно такие аргументы Смородской и пришлось бы выкладывать на Совете Директоров, если бы в его повестке рассматривался список Смородской против списка Красножана.
Поэтому Ольга Юрьевна предпочла включить в повестку другой вопрос :)

Да черт их знает, но сомневаюсь, что ЮАК горел желанием посодействовать трансферу между клубами, где он поочередно получил под зад. Других клубов что ли мало :) Еще как раз в то время у ЮАК начался напряг в Кубани с их внутренними разборками... Не знаю, как Красножану, а мне было бы точно не до Ещенко. Да и в чем его интерес, не понятно.

ЮАК «вел» Ещенко давно. Он еще в 2009 приглашал Ещенко в нальчикский "Спартак", но не договорились с киевским "Динамо" по аренде.
взято отсюда
Причем тут Нахушев? Зимой 2011 Нахушев освободился из самоликвидировавшегося Сатурна, подобрали что лежало, проверить в деле. А Ещенко тогда был игроком, принадлежавшим киевскому Динамо. Это не одно и то же.
Свободным агентом Ещенко становился как раз летом 2011 и был твердо намерен вернуться в Россию. Кто знает, может в мае 2011 ЮАК принес Смородской список, где присутствовал в том числе и Ещенко (уж всяко бы он предпочел нас Волге), но у той был свой список, с да коштами да обиннами. Вот и не сошлись списками :(

Какие-то странные выводы ты делаешь из указанной тобою же статьи.
--------------------------------------
Вывод у меня один - Красножан посягнул на сферу интересов спортивного директора и прикормленных в Кубани агентов. Об этом Селюк говорит напрямую.
Все остальное - какие-то нелепые обоснования своей позиции, не имеющие отношения к реальности, и попытка косвенно прилепить к КЖ "откатное" дерьмецо. У нас ему также прилепили дерьмецо про договорняк.

Вот тут практически прямым текстом говорится о причинах увольнения Красножана из Кубани.
«Уволив Красножана, «Кубань» избежала банкротства»
Аналогичное увольнение было и у нас - накануне нового трансферного окна.
У Красножана очень вряд ли рыльце в пушку, иначе бы ему не выплатили компенсацию - любой нормальный контракт с сотрудником предусматривает лишение неустойки за "пушок".

Прислали ссылку с сайта болел Кубани
Красножанище

В течение двух лет Смо постепенно превращает самую русскоязычную команду в самую легионерскую. Легионеры - удобные ребята, будут получать и помалкивать.

"Щетаю, Красножану отозвалось его купленное молчание, когда об него вытерли ноги в Локо."
Тут ситуация несколько глубже. Выплата неустойки нужна Красножану не только для собственно получения денег, но и для подтверждения его чистоты. Очевидно, что если бы у клуба были на руках факты нечистоплотности Красножана, никто бы с ним не стал разговаривать о неустойке.

"Атмосфера нездоровая, в первую очередь, ВОКРУГ клуба, не в клубе."

Ты системы координат походу попутал.
Я тебе приведу примеры, когда атмосфера является нездоровой вокруг клуба - это чемпионские года коней, рубина, зенита: договорняки, работа с судьями, административный ресурс. При этом ситуация внутри этих клубов была - монолит. Но как только у них начинались конфликты внутри клуба, они сразу слетали с вершины турнирной таблицы.

"Можно вполне трезво и холодно выполнять некоторые действия, а конфликтовать и скандалить будут те, чьи интересы эти действия ущемляют.
"
А я и не имел ввиду психотип Смо, я имел ввиду ее управленческий типаж. Твоя фраза только подтверждает мое мнение. Если она принимает решения, не доработав "хвосты" по ним, то в итоге и получает скандалы. Ей нравится быть "сильной" женщиной, через эти конфликты она демонстрирует свою силу. Управленцы другого склада, не страдающими подобными личностными комплексами, своими решениями гасят конфликты, а не провоцируют их. Тот же Гинер, например.

"Пытаюсь только ответить себе на вопрос, чего не сделала Смородская для Глушакова и компании, что не позволяет им быть чемпионами..."

Очень важного - в клубе должна быть здоровая атмосфера. Это необходимое условие для достижения чемпионства. При Смо здоровой атмосферы не будет НИКОГДА. Она человек-вулкан, человек-скандал, ей не комфортно, когда вокруг все спокойно.

СанСанЫЧ, общественное мнение, направленное против Смо, уже и так было сформировано. Ей нужно было в противовес сформировать другое, в свою поддержку. Чего она и добилась запуском слуха.
Вот можешь почитать в комментах (их там несколько страниц) кучу сообщений в поддержку Смо:
первая новость об увольнении красножана

Сообщений типа "молодец Смо, не побоялась, схватила таки наконец за жопу известного по нальчику хапугу Красножана" было тогда в рунете полным полно.
Я не повелся. Не повелись те, кто не верил Смо. Но Смо на нас и не рассчитывала, запуская этот слух. Ей нужна была поддержка общественного мнения - она ее получила, в основном в лице болельщиков других клубов.

И еще. СД принимал решение в условиях уже вовсю раскрученного слуха о сдаче матче, сформировавшего общественное мнение, что ЮК - негодяй и подлец, а Смо его в этом уличила. И куда деваться было СД? Принимать решение в пользу негодяя, уволив борца за справедливость?
Кто запустил слух, как ты думаешь?

Серьезная причина для увольнения ЮК у СД была - это отказ Смо работать с ним. Этого достаточно. А дальше - выбор и решение СД. Только откуда у тебя такая уверенность, что СД уволил бы Смо? Это при личном-то знакомстве Смо с Ивановым и Якуниным? Кто для них ЮК? Расходный материал...
По какой причине Смо отказалась работать с ЮК - это дело десятое. Надо полагать, что обоснование Смо было не очень убедительным, раз СД жевал сопли целый вечер, все никак не мог разобраться. Будь у них доказательства на руках, чё там обсуждать-то?

Причем тут Слуцкий? Или есть информация, что Слуцкий сдавал матчи без ведома руководства клуба?

Про редиску и носки ты сам написал, потому тебе и смешно. Я написал о другом, прочти внимательнее.

Потому что Башу отправили в центр нападения. Комбинационная игра в нападении не проходила, был расчет на хорошую игру головой Баши.

Если Красножан втихаря кинул своих руководителей на договорняк, зачем его, с такой репутацией, приглашают другие клубы? У них-то информации на ЮК поболее нашего будет.

Решение СД об увольнении ЮК, тем более принятое в процессе столь длительного совещания, совсем не означает наличие доказательств против него. Достаточно чтобы Смо поставила вопрос ребром: или я, или он, потому что я больше не доверяю ему и подозреваю в сдаче матча с Анжи.
А реальной причиной может быть любая бытовая обида Смо на ЮК, которая она СД могла и не озвучивать. Например, прослушка телефона ЮК, в результате которой Смо стало известно, что ЮК назвал ее жабой, ничего не понимающей в футболе.

Сдается мне, что Коушейру - трамплин для Алексея Смертина в кресло главного тренера.

Aleksflyer (01.07.2011 22:34:03)

между купи-продай и кидаловом громадная разница
и на Кавказе, замечу, за кидалово наказывают построже

Ладно, проехали. И так много потоптались.

Aleksflyer (01.07.2011 21:55:54)

Ну то есть такой фразы нет? ) И это правильно - если ты веришь в продажность Красножана, то никакие его фразы твоего отношения не должны поменять.

У меня другое отношение. Если матч с Анжи - договорняк за спиной руководства клуба, то Красножан в первую очередь "кинул" клуб. Но разве Красножан хоть раз был замечен ранее в подобном кидалове в Нальчике или где-то еще? Нет. Наоборот, 10 лет проработал в одном клубе, поднялся от тренера по физподготовке до главного, его там все боготворили. Значит с человеческими качествами у него все ОК. Вот и не вяжется это с неофициальной версией его увольнения.

Aleksflyer (01.07.2011 21:31:49)
Ты мысль не уловил. Вопрос не в их фразах, а в твоем личном доверии.
Если бы Палыч сказал "Я работал честно", твое доверие к нему тогда пропало бы?
А если бы Красножан сказал "У меня нет конфликта с ... ", то ты бы ему сразу поверил?
Вот только честно? )

Интересно, чем он может быть интересен команде, чтобы она поверила в него?
Авторитет?
Титулы?
Отеческое отношение?
Не понятно...

Вдогонку.
Если завтра дай бог Смородскую турнут из клуба, многие интернет-пользователи будут совершенно искренне убеждать нас в том, что ее выдавили из футбола грязные футбольные дельцы. А так бы она навела порядок )))

Aleksflyer (01.07.2011 17:04:21)
Да ладно, это же PR-технологии. Слух про договорняк с Анжи был запущен намеренно - и он свое дело сделал. После увольнения Красножана подавляющее большинство людей приняли для себя решение о причинах сразу, на эмоциональном уровне. Любую последующую информацию, если это не стопудовые факты, каждый воспринимает предвзято и адаптирует под свое видение.
К примеру, скажет Красножан, что по его мнению истинная причина разрыва в том, что у них со Смородской разошлись взгляды на трансферную политику - ты что, сразу ему поверишь?
Какие бы ты хотел услышать от него слова, чтобы они разубедили тех, кто подозревает его в договорняке?
Мне позиция Красножана видится абсолютно нормальной. Если я не совершал криминала и работал честно - я прямо об этом заявляю. Зачем постоянно оправдываться? Чтобы убедить тех, кто мне не верит? Бесполезно, ибо они мне не верят. В ход пойдут аргументы типа "на воре шапка горит". А если еще учесть то, что вторая сторона играет против меня грязно и без правил, легко представить, какие мне перспективы сулит предстоящая информационная война. Ты их кулаком по морде, они тебя - очередью из автомата.
Игорь Лебедев, который предлагает расследование - член ЛДПР, сын Жириновского. Тот еще поборник справедливости ) Папа евонный чуть ранее предложил всех чиновников на детекторе лжи проверить. Тоже всерьез воспринимать будем?)

Parovozik (30.06.2011 00:41:01)

У Смородской папа - Юра, и муж - Юра.
Так что остальным Юрам просьба не обижаться, ничего личного )))

Кстати, страничка Красножана в твиттере удалена. Похоже, история окончательно завершена.
http://twitter.com/#!/UAKrasnojan

Красножан - сам отличный селекционер. Нальчик собственно и держался на этих двух китах: селекционные и тренерские способности Красножана. Вот здесь интересный материал, про то, как он просматривал игроков в Нальчик на сезон 2010 г:
Селекция по-красножановски
Мы помним, какое место они в итоге заняли.

Уверен, что ни да Кошта, ни Обинна к Красножану никакого отношения не имеют. Скорее наоборот, он попытался остановить эти трансферы.
Во-первых, Красножан при прочих равных предпочитает русскоязычных игроков, так как для его тренировочного процесса важно отсутствие языкового барьера. Во-вторых, он очень хорошо ориентируется в игроках по показателю "цена/качество".
Я думаю, у него были сильные аргументы, почему нет смысла в трате денег на Обинну и да Кошту. Настолько сильные, что СД мог принять его точку зрения. Что сулило Смо не очень хорошие перспективы: нужные Красножану игроки помогает ему добиваться успеха -> позиции Красножана в клубе крепнут -> вопросы трансферной политики переходят под влияние Красножана.

lunaproets (24.06.2011 17:04:58)

Какой провокации? :))) Что там провокативного, в твиттере КЖ? Все, что там написано, уже сто раз слышано и обсуждено. То-то я вижу дискуссия по поводу аккаунта КЖ разгорелась, хоть зажмуривайся :)

Там с КЖ законнектились Дима Билан, Сати Казанова и Президент Кабардино-Балкарии Арсен Каноков. Уверяю, со мной бы не стали :) Даже если бы я Красножаном обозвался.

Вот уж не думал, что открою для тебя новость про его аккаунт, чесслово :) Я о нем на следующий день знал, куча ссылок в интернете бродила.

lunaproets (24.06.2011 15:56:12)
Почему? Точно кореллирует с остальными действиями КЖ, сам КЖ опровержений не давал.

Mr_Beet (24.06.2011 13:15:00)

КЖ в твиттере пишет, что замалчивать ситуацию не намерен:

Контракт с Локо расторгнут. Теперь у меня развязаны руки. Потребовал официальных разъяснений от клуба. После чего намерен обратиться в РФС в палату по разрешению споров. Для кавказского мужчины главное - честь и репутация. Замалчивать ситуацию не намерен.

Твиттер Красножана