Вообще после золотого сезона чем больше освежится состав, тем выше будет место в следующем году. Иначе будет такая же ситуация как у мяса, которые выиграв золото по сути провалили след сезон. Именно из за отсутствия мотивации. А в ЛЧ объективно Локо никаким составом не светит, это другой уровень.

На мой взгляд Денисова не только нужно отпустить, если он хочет. Нужно этому способствовать. Объективно больше такой сезон в Локо он не выдаст. Ни по физиологическим, ни по психологическим причинам. Если он сам хочет уйти это будет взаимовыгодное решение и для клуба и для игрока.

Поздравляю всех. На зубах выгрызли чемпионство. Просто красавцы. Эдеру отлить памятник и выдать премию в размере годовой зарплаты.

ЦСКА только тур назад одержал победу. У них нет безвыигрышной серии. Тогда как если Локо сегодня проиграет, перед Арсеналом будет 4 тура без побед. У коней нет никакого психологического давления, от них никто не ждёт чемпионства. Совершенно разные ситуации.

Не дай Бог сегодня проиграем, а кони выиграют и тогда их шансы на чемпионство станут даже повыше. Арсенал в гостях обыграть на заказ, тем более при таком психологическом давлении, при такой длительной безвыигрршной серии, я бы на это денег не поставил.

Поэтому никаких шашек наголо. Нужно играть в свой футбол, Семинский.

Большинство говорят о победе. Но если взглянуть с холодной головой, то нам самое важное сегодня не проиграть. Ничья отсечет коней, которые скорее всего возьмут свои 6 очков. Ничья даст нам возможность даже при 2 победах мяса в последнем туре сыграть вничью. А вообще Спартак скорее всего не выдаст 2 победы против Ростова и Динамо. Наш основной соперник за чемпионство это кони.

Футбол это не математика, здесь бывают неожиданности. Но с сильной командой при прочих равных играть тяжелее чем со слабой.

Кстати все, кто говорил, что мол м Краснодаром и Зенитом будет легче чем с Уфой и Тереком, мол стиль удобнее урок. С сильными соперниками всегда сложнее чем со слабыми вне зависимости от стиля.

Не сцать, для этого и нужен был очковый запас, чтобы такие поражения не были смертельными. Будут ещё 2 шанса.

Зашибись конечно, что с определенным очковым запасом подошли к последним 3 турам. И так нервы сплошные, а не дай Бог отрыв был на 2-3 очка поменьше, то вообще бы можно было в дурку сразу.

Большинство говорят о победе, Но сегодня даже ничья будет практически золотой. Команде не надо пытаться обязательно оформить чемпионство и идти на неоправданный риск. Играть надо от печки и ловить на контрах.

Не сдюжило мясо в первом же матче. Ну и отлично. Одну победу в 3 турах обязаны одержать. Ну а если Зенит подсобит, то и вообще можно на поле не выходить :)

По характеру и сейчас Локо любому фору даст в чемпионате. И уже тем более мясу. И с Уфой, и с Тереком все выложились по полной, не сказать, что кто-то не бился. Просто не хватает этого сейчас. Команда не на ходу, а мастерства выиграть на голом классе нет.

Не блещет и не сверкает. Поэтому скорее всего мы доползем до финиша первыми. Но сказать, что мясо прям совсем без шансов выиграть 4 игры тоже нельзя. Могут. В каждой игре их атака сейчас всё-таки создаёт моменты. С Уралом создали кучу. С Тосно. Если нападение работает шансы на 3 очка есть.

А это одно и тоже. Чемпионом должна быть команда, которая лучше сыграла 30 туров. Не первые 20. Не последние 10.

Если мясо выиграет оставшиеся 4 игры, то быть им скорее всего чемпионами. Две победы в 3 играх Локо с такой игрой и с такими соперниками вряд ли одержит. И разок проиграем скорее всего.
Но в этом случае все будет справедливо. Если они смогут отыграть такую фору на таком коротком отрезке, значит явно сильнее.

От этой Уфы кони еле отскочили. По игре уфимцы посильнее смотрелись чем ЦСКА. Очень организованная команда, Семак хорошо работает.

По сути за весеннюю часть только один серьезный провал с Амкаром. С Тереком на победу наиграли в принципе, там уже удача отвернулась.

Глянул еще раз таблицу. Что радует, даже одна победа в оставшихся трех играх скорее всего принесет нам золото. Кони физически не смогут набрать больше 60 очков. Мясо в 4х турах хотя бы раз очки точно потеряет, значит и у них больше 60 не будет. И над теми и над другими у Локо преимущество по личным. Сегодняшнее очко может стать золотым.

Кстати посмотрел наш состав 2014 года, пока вспоминал ту концовку. Лассана Диарра, Бусуфффа, Ндое, Павлюченко, Дюрица. Играли еще Гилерме, Миранчук, Чорлука, Янбаев, Самедов. Намного мощнее чем сейчас был состав. И не смогли у немотивированного Ростова, который только в кубке сыграл даже ничейку вытащить. Которая скорее всего сделала бы нас чемпионами.

Очень кстати повезло, что 3 тура всего осталось. Может и не успеют достать. Пока же очень напоминает 2005 год и 2014 год. Прям один в один.

Надо на зубах отыграть оставшиеся 3 тура и надеяться, что ЦСКА и Спартак, будут терять очки. Больше 60 набрать с такой формой и игрой точно не получится. На что этого хватит будет видно после 30 тура.

Хорошо, что следующая игра через неделю. Может хоть чуть-чуть удастся форму подтянуть. Очень тяжелые все. А Миранчуки и Фернандеш в ужасающей форме. И выпускать вместо них некого. Эдер физически готов, технически никакой. Ари такой же мертвый. Фарфан 10% от себя осеннего. Намудрил Семин с подготовкой. В феврале бежали, сейчас сдохли.

Посмотрим, как сыграют с Краснодаром и Зенитом. Пока что по играм в весенней части Локомотив в лучшем случае 3й. Мясо и кони выглядят посильнее. Но итог чемпионата определяется по 30 турам, а не 10. Возможно того запаса очков и хватит.

Атлетико входит в число сильнейших клубов Европы и сейчас в хорошей форме. Почему кто-то решил, что проиграть им Локо может только обоссавшись. Какое-то головокружение от успехов. Пройти АМ можно было только при сильном везении. Этого везения не случилось. Ничего страшного не произошло. Старались, не получилось. Разного класса команды.

Что бросилось в глаза? Большинство игроков Ростова техничнее игроков Локомотива. Мяч принимают мягче, обрабатывают быстрее, пас дают точнее, могут обвести один на один. В Локо техника и культура работы с мячем на уровне игроков Ростова только у Самедова, Касаева и может быть Миранчука.

Из-за пробелов в футбольной технике много атак Локомотива срываются. Либо пас не туда, либо принять не могут мягко, мяч отскакивает на 2-3 метра. Практически все попытки обвести один на один заканчиваются потерей.

Пару технически грамотных игроков нужно в команду минимум. Команда, которая хочет претендовать на высокие места, может позволить себе максимум 2-3 нетехничных игроков в составе. Центр защитников и одного опорника. Там важнее физика и умение читать игру. У остальных пробелов в технике быть не должно.

Да какая разница проиграли Кубани или выиграл или вообще не пришли на игру перед Бешикташем. Там в нынешнем состоянии и с нынешними потерями 100% проиграем. И этот проигрыш читается и никакой катастрофы в нем не будет.

Те кто говорят, хорошо, что Кубани проиграли, теперь в Турции злее будут просто просто дебилы.

Самое смешное, что финальный результат по чемпу у нас как у мяса, которое весной слило все.

Но судя по игре объективно мы третие.

Сейчас только глянул расширенный состав сборной.

Зная уровень Капелло, снимаю все свои претензии к Кучуку. Если итальянец не разглядел в нашем составе кроме Самедова хотя бы игрока уровня Газинского, Могилевеца или Каннуникова, то значит их там нет. С такими слабыми россиянами в составе, что-то ловить против Зенита и ЦСКА, которые формируют костяк СР, нечего.

Летом основная задача - взять 1- 2 игроков Сборной России и подлечить Тарасова.

И еще. Никто не писал вроде. Ростов, который почему то многие считают продажным, в ничего не значащем для них матче, показал куда больший настрой чем Локо, который бился за золото. Почему, не суть важно. Им респект.

Ну Кучука то совсем не надо канонизировать вживую. У коней состав не сильнее нашего. А играют симпатичнее. И результат получше. При этом бегемотика болелы на пьедестал не ставят и периодически хуесосят

Нам даже в практически оптимальном составе на поле катастрофически не хватает мозгов. Бусуффа с Самедовым умные игроки, в отдельных эпизодах могут создать шедевр, сыграть нестандартно, но все-таки игру вести не могут. Если игра не пошла, то и их не видно.

Диарра наверное смог бы, но это глупость конечно из топового по мировым меркам опорника делать плеймейкера уровня ЧР.

Остальные просто не уровень.

Когда мы играем от соперника все получается. Когда нужно самим созидать - сразу бледный вид.

Я писал осенью, что покупка человека-говно сделает нас чемпионами. Это именно того типажа игрок, которого у нас просто нет. Меня здесь закидали тряпками, про климат в команде и т.д. Но чтобы обыгрывать Анжи, Амкары, Томи и Ростовы, нужны умные игроки способные создавать атакующую игру все 90 минут, одного климата мало. Вечно играть с бешеным настроем невозможно. А когда нет запредельного настроя и нужно просто взять свое на классе, то выясняется, что класса то как такового и нет.

У нас классная команда, вчера был практически оптимальный состав. Вместо Шешукова будет Тарасов. А вместо Ткачева нужен умный игрок. Желательно с российским паспортом. И все будет нормально.

А ЦСКА мы в последнем туре не проиграем.

Писал здесь после матча с Зенитом, что 2 победы принесут нам чемпионство. Так и получается.
Впервые в этом году смотрю ЦСКА. Уже с прицелом на последний тур. Правый фланг у них конечно нереальный. Тошич и Фернандес оба быстрые техничные и в хорошей форме. В остальном вроде не так страшно.

Сами не смогли результата нужного с Зенитом добиться, теперь как то странно на других пенять. За исключением личных встреч мы Питер по набору очков превосходим. Спартак с Анжи дома тоже никто не мешал нам обыгрывать.

Без Чорлуки, Тарасова с Майконом, с полуготовым Диаррой, с неготовым Денисовым, с только восстановишимся Бусуффой чуть не шатнули этот Зенит, у которого все здоровы и который набрал оптимальную форму.

Будь у них половина наших потерь, сейчас бы о чемпионской гонке они бы даже не помышляли.

Все нормально. Уверен, что 2 победы принесут нам чемпионство. К коням будут и Чорлука, и Диарра, и Бусуффа и Денисов.

Понимаю, что может в диссонанс, но буду очень рад даже ничьей, которая даст нам преимущество в борьбе за Лигочемпионское место. Выходить с конями и играть на победу оченно бы не хотелось, они объективно лучше смотрятся на сегодня.

Победа с учетом наших потерь ИМХО будет чудом.

Все-равно вчера в целом 11 игроков Краснодара по сумме футбольных талантов зримо превосходили наших. Поэтому претензий согестников, что нас возили категорически не понимаю. И Зенит будет возить еще хуже.

Нет смысла говорить о качестве игры с такими катастрофическими потерями в составе. У Краснодара одна из сильнейших линий полузащиты, нападения в ПЛ. У Локомотива вчера вышел состав уровня Томи или Урала.

Только очки имеют значение. Только они.

В целом же по весне нет такого ощущения, что ощутимо прет или не везет. Не повезло со Спартаком и Анжи. Отскочили от Терека и Краснодара. В целом примерно паритет.

Но в следующем матче нам объективно мало что светит. Нельзя проигрывать главное. Нельзя потерять 2-е место. А Зенит обойти в чемпе при их нынешнем составе, это просто чудо, в чудеса мало верю.

Писал уже пару раз, что команде в ее нынешнем составе катастрофически не хватает мозгов. Футболисты практически все по своему умелые, но нужен человек, который смог бы всех связать в единый механизм, задавать темп игры, направления атак и т.д. Что Самедов, что Бусуффа, что Оздоев, что Диарра, да даже Майкон в отдельных эпизодах могут сыграть умно, но настоящего футбольного интеллекта, чтобы вести игру постоянно, у них нет. Поэтому и игра в атаке у Локо в целом примитивная. Можем на контрах, можем в давление, а вот круговерть устроить на поле не можем. И с соперниками вроде Амкара, которые не не проигрывают в физике и не лажают тактически кроме навесов предложить нечего и очки будем терять регулярно.

Зимой не получилось, но вот летом обязательно нужно брать хотя бы одного умного игрока.

Хоть убей не могу понять, почему мы на втором месте. Все основные показатели с Зенитом у нас равные, разница забитых и пропущенных лучше, а считать лички, до того момента как сыграны обе даже с логической точки зрения полный абсурд.

По перспективам думаю, что основной явный претендент по-прежнему Зенит. Сейчас они зимой почистят состав, прекратят раздрай, а по силе им равных нет конечно. Их максимум просто явно выше остальных.

Основной наш конкурент на второе ЛЧское место - это свиньи. И их шансы выше к сожалению. У них тупо больше креативных игроков. И календарь еще легче нашего (с Зенитом и ЦСКА они отыграли) Если мы зимой не возьмем 1-го сильного креативного игрока, то скорее всего останемся третьими. Вчера было прекрасно видно, что в нынешнем составе кроме давления тупо ничего не можем придумать против грамотно выстроенной защиты. Мозгов на поле не хватает.

С последними слухами о продвижении закона по запрету госмонополиям финансировать спортивные клубы уверен, что никакое усиление нам не светит. Ни за адекватные деньги, ни за неадекватные. Просто не станут лишний раз будоражить общественное мнение.

Но даже не это главное. Закон примут или нет, это вилами на воде писано. А вот указ путина о заморозке тарифов госмонополий уже ДЕЙСТВУЕТ. Как это скажется на госкомпаниях (РЖД) в принципе неплохо описано в этой статье

Особое внимание обратите на следующее.

"У госмонополий есть и непрофильные активы, от них тоже можно избавиться."

В любом случае грядет сильное сокращение финансирования. Так что в ЧР нужно занимать сейчас максимально высокое место. С Майконом и Дюрицей. Привлекать болельщиков, искать спонсоров, для этого тоже нужно быть наверху. Скоро неизбежно на первые роли выйдут клубы, которые не зависят от финансирования государственными компаниями.

P.S. Но есть и хорошие новости. Все это относится и к Зениту и частично к ЦСКА :)

Лучшая связка напов в мире это однозначно Кавани-Ибрагимович. Здесь даже странно, что у кого-то есть какие-то сомнения. Негредо - это не топ, даже сейчас, когда он набрал свою наивысшую в карьере форму, в Европе есть с десяток нападающих играющих лучше. А так он даже в двадцатку не входит. Агуэро, тот да, зверь.

А Реал был бы одним из фаворитов ЛЧ, не вылети Хедира. Без Хедиры в команде нет баланса, никто из полузащитников его не заменит в обороне и прессинге. Разве что возьмут кого в аренду на время.

А если игрок не может решить эпизод самостоятельно в силу просто отсутствия необходимого таланта? Тоже виноват? :)

Почему во всем мире игроки, умеющие решить эпизод самостоятельно на вес золота? Потому что они редки. Именно в этом есть отличие суперклуба от просто хорошего, в супер клубе есть несколько игроков, которые просто забьют в нужный момент.

Сейчас с развитием тактики и физических возможностей футболистов появилась куча команд, которые просто не дадут тебе создать за счет перепасовки ни одного 100% момента. Никакая выучка не поможет. Чтобы создавать моменты против таких команд нужны индивидуальные действия. Для которых естественно нужно создавать предпосылки командной игрой. Например оставить нападающего один на один против защитника без подстраховки.

Без точечного усиления зимой, весной растеряем много очков с аутсайдерами. Элементарно не хватает креативных скиллов, чтобы вскрывать плотную оборону не в контрах и на встречных курсах, а в позиционке.

Нужен один игрок с ударом, пасом и дриблингом. Если из российских игроков, то подходит только Широков. Или надо брать легионера. Из-за границы брать - большой риск, что пока адаптируется к ЧР - этот розыгрыш уже закончится. Кого-то в чемпионате брать, вижу только Жоазиньо с Краснодара, но его не отдадут точно.

Всех с победой!

Пару месяцев назад я говорил, что Диарра нам поможет, причем в первую очередь в организации атакующей игры, , но мне пояснили, что Тигорев лучше в прессинге, надежнее сзади и что должен играть он. :) А я был уверен, что французу надо доверять и давать набрать форму, пусть даже через игры. Ну не может игрок, который порой останавливал Хави с Иньестой на их пике не быть сильнейшим с своем амплуа в России. Хотя конечно в Реале он был одним из самых нетехничных игроков, не имел железного места в основе, часто обрезал, но всегда подкупало его старание и работоспособность. Спустя рукава игры я от него там не помню ни разу, слабый соперник, сильный, Ласс всегда носился и выжигал все 90 минут. И сейчас кстати когда тяжело травмировался Хедира, как бы о нем не задумались.

И это еще. Скрепя сердце вижу, что объективно покупка зимой человека-говно сделает нас чуть ли не главным претендентом на чемпионство и будет самым логичным вариантом усиления. Во-первых у нас появится самая креативная полузащита в ЧР (Диарра, Широков, Тарасов), а весной в основном придется вскрывать автобусы. Во-вторых уйдет проблема с паспортами, можно будет из пары Гильерме-Абаев или Денисов-Янбаев выбирать сильнейшего, не думая о гражданстве. Можно будет думать о замене Самедова, если у того игра не пошла, сейчас он неприкасаемый. Решается проблема слабейшего нашего звена Майкона, вместо него на фланге будет Буссуфа, которому там играть естественнее.

До ЧМ Широков в любом случае будет рвать и метать. В общем, если есть шансы, то надо брать.

А говорили, что у Зенитушки календарь дюже легкий до конца года, очки терять не с кем :)

До этого Локо пророчили выигрышную серию с Томью и КС.

Отсюда вывод, ибать надо Динамо и прочих фаворитов, чтобы тулуп заворачивался.

Если лимит внезапно не отменят, то с учетом уровня российских игроков иметь в воротах непаспортного игрока - это огромная роскошь. Это можно сделать для человека, который реально вытаскивает матчи на стабильной основе. Гильермо при всем уважении не настолько выше уровнем Абаева, чтобы жертвовать лимитным местом. А как он будет стоять после травмы еще вопрос.

То что газеты будут или не будут про нас писать - по-моему монофиолетово.

То что игроки могли на Динамо в случае победы или тем паче ничьи сегодня выйти с тросточками - по-моему полный бред. Здесь совсем наоборот именно победы укрепляют настрой команды, придают ей кураж, улучшают тренировочный процесс. Любое поражение, ломающее победную серию (а она у нас была уже 3 матча) - негативно складывается для дальнейшей турнирной судьбы команды.

Я думаю, что выиграй сегодня и с Динамо было бы на победу куда больше шансов чем после такого поражения. Да еще Тарасов не сыграет, проблема лимита из серьезной становится катастрофической, в игре с Динамо будут минимум 2 дырки на поле.

Не вижу ни одного плюса в сегодняшнем поражении. Что и немудрено, плюсов в поражениях не бывает практически никогда за редчайшими исключениями.

И еще убивают посты о полезности поражения. Чем оно полезно-то? Вот в чем его вред сразу могу сказать. У нас вместо 36 или 34 очков так и осталось 33.

Ну а то, что у команды нет поставленной атакующей игры, что нет никакой замены лидерам, что паспорта все игроки среднего даже для ЧР уровня и замены им нет никакой, что нет никакого разнообразия в тактике - так это все кто немного шарит и без этого поражения прекрасно знали.

Таким образом единственная польза от поражения, что наши слабые места стали очевидны большему количеству народа. Мягко говоря сомнительный плюс.

Только иностранцев. Так как русских на самом деле нет. Русские в любой команде ЧР кроме Зенита и может быть Динамы - это балласт, который необходимо иметь из-за лимита. Поэтому кстати Зениту в ближайшие годы никто не конкурент.

Те паспорта, которые у нас - не хуже чем в 13 других командах ЧР. Смысл менять шило на мыло?

Поэтому кстати в защиту смысла легов брать нет. Пусть уж лимитчики там играют. Если выбирать где нужно больше футбольного таланта, то пусть уж лучше его будет побольше в атаке.

А легионеры это всегда риск. Что здесь поделаешь? Ничего не делать и не усилятся что-ли? Краснодар с Кубанью ведь как-то неплохих легионеров находят. Жоазиньо, Вандерсон, Бальде, Каборе. Любой из них нас бы усилил. Хотя конечно идеально было бы взять хотя бы еще одного игрока уровня Диарра.

Таких вот потерь очков еще будет немало. Объективно по классу игроков мы 4-5 команда в чемпионате. У нас есть один игрок европейского уровня Диарра, два неплохих легионера Бусс с Ндоем, два россиянина относительно конкурентоспособных на уровне ЧР (Самедов, Тарасов). Этого вполне может хватить для попадания в еврокубки. Но, чтобы бороться за что-то большее и достойно выступать в европе нужно усиляться.

До зимы самое главное не дать себя обойти ЦСКА и Динамо и не отпустить мясо. Минимум 5-6 очков нужно брать.

А зимой минимум двух игроков в команду уровня Буссуфы. На позицию Майкона обязательно да и второго можно взять в атакующую группу. Бегать с нами наперегонки больше никто не будет, в атаке помимо контр нужно что-то придумывать кроме продольно диагонального тупого грузилова. Как правильно отметила болонка, фарт будет не всегда, чаще всего закидушки оканчиваются пшиком, с мясом проперло с Томью нет.

Завтра топим за Зенит.

Да какой на Чердак-шоу, ему даже на Аху заходить противопоказано. Здесь его уже чуть ли не канонизировали после 15 туров.

На мой взгляд рановато. Мало ли было тренеров в ЧР, чьи команды феерили первые даже большее чем 15 количество туров, а потом болельщики материли их и не знали как избавиться.

Тот же Петреску с Динамо на мой взгляд даже более впечатляюще начинал. Там на него чуть ли не молились, а сейчас поливают. Черчесов, Карпин в СМ - та же примерно история.

Лично мне пока все очень нравится, единственное темное пятнышко или даже пятно - домашний матч с Томью. Так и не понял что это было. Но писать ТРЕНЕР буду только после середины второго сезона

29 лет - это хорошо. Честно говоря почему-то казалось, что он помоложе. Значит пусть пылит за нас без всяких задних мыслей о новых горизонтах :)

Ндойе боюсь ненадолго у нас, этой осенью он просто на какой-то новый уровень вышел и ведь стабильно на нем играет. В третьем голе он Макеева с Песьяковым сделал как щенков шелудивых. Как он цепляется за забросы, на уровне топ-нападающих Европы.

Надеюсь с контрактом все в порядке, хоть наваримся.

Всех с победой, тем более приятной, что поставил на Локо, хотя обычно категорически не ставлю на команды за которые болею. Но в этот раз почему то была какая-то уверенность, что должны воспользоваться наказанием СМ. Так и получилось. Что ни говори, но мясо при полном стадионе болеющем за них конечно было бы намного опаснее. У Карпина накачка считай основное оружие, особо больше тренерских скиллов не присутствует.

Немного удивлен почему у Капелло в расширенный список попали сразу 5 защитников коней и ни одного нашего.

Зениту золотые медали, ЦСКА кубок, нам лигочемпионское место. Мясо везде в пролете. Где-то так.

Пусть крайки не подключаются вперед, берегут силы к мясу. Заодно и сзади будет понадежнее. Один фиг понятно, что не забьем сегодня.

Кстати практически все высказывались за то, чтобы поставить второй состав на кубок. Надеюсь истерик и претензий к тренеру в случае вылета не будет.

А почему насчет усталости переживаете. У нас разве сегодня не полностью второй состав играет кроме крайних защитников? Или я гоню?

Пусть бегают хоть 150 минут, потом отдохнут на скамейке. На мясо выйдет 10 свежих игроков.

Майкон - это самое явное проблемное звено в команде. И не потому что он самый слабый игрок. Возможно есть игроки не сильнее. Но позиция Майкона предполагает, что игрок там должен создавать остроту. Либо за счет дриблинга и удара, либо за счет точных пасов в штрафную. Опорники, защитники, да даже как ни странно нападающие могут быть рабочими лошадками, на позиции атакующего вингера иметь рабочую лошадку непозволительно. От игрока этого амплуа постоянно должна исходить опасность, даже если у команды игра не идет.

Идеальный игрок на этой позиции - Рибери. У него и дриблинг, и пас, и удар. Можно иметь игрока вроде Роббена с дриблингом и ударом.

Понятно, что после взятия Казани и разгрома Амкара поневоле начинаешь задумываться о самых высоких местах, но все-таки желательно хоть одной ногой стоять на земле, чтобы потом не было мучительно больно.

Всегда считал, что именно букмекеры наиболее непредвзято оценивают силу команд, так как в отличие от болельщиков и даже экспертов ставят на кон деньги.

По мнению буков (марафон) на сегодня шансы команд на выигрыш ЧР выглядят так.

1. Зенит - 1,38
2. СМ - 4,0
3. ЦСКА - 8,0
4. Локомотив - 11,0
5. Динамо - 19,0

То что нас ставят ниже Зенита понятно, они впереди и состав у них сильнее. Но ведь буки считают нас ГОРАЗДО слабее мяса, с которыми у нас одинаковое количество очков. Более того нас ставят даже ниже ЦСКА, которое Локо обгоняет на 6 очков и которое играет на 2 фронта.

По мнению букмекеров по силе мы примерно 4-5 команда чемпионата. Так что, даже попадание в тройку будет хорошим результатом.

ЗЫ: Хотя я лично считаю, что мясу мы как минимум не уступаем. У нас не хуже основа и сильнее тренер, у них преимущество возможно только в скамейке. Коням думаю тоже, особенно после ухода Хонды. Но как видно у буков другое мнение.

Если Россия проиграет Азербайджану (матч начнется раньше), то уверен на 100% Португалия, зная результат, сделает нужную разницу с Люксембургом и без Рональду.

Так что лучше не проигрывать.

Думаю здесь объяснение куда проще. На нашем огороде классы команд уравнялись. А у Томи поле хорошее. И куда более мастеровитые питерцы спокойно переиграли томичей.

Тот же Бусуффа на кочковатом, тяжелом поле просто элементарно бесполезен. Там нужны потные мужики.

Так что клуб устроив из поля рай для кротов сам лишает себя домашнего преимущества против аутсайдеров. Как та унтер-офицерская вдова. Мы там еще немало очков потеряем. У того же Питера и домашняя поляна идеальная, а это минимум плюс 7-8 очков к конечному результату.

Почему в Питере такая обалденная поляна? Они что не знают,что осенью все должны играть на огородах. Может им дисквалификацию какую-нибудь влепить.

Ну не все же кто за Локомотив болеют на этом гесте сидят.

Допускаю, что Тигорев звезда, которую смогли разглядеть на этом ресурсе. На меня лично такого большого впечатления, как на некоторых посетителей форума не производил. Но теперь понаблюдаю. Странно конечно, что он у Кучука в запасе сидит.

Думаю, что легче глянуть следующий матч, там то Тигорев точно будет играть и все 90 минут. Посмотрю, что за чудо игрок такой, раньше каюсь как-то не особо обращал внимание.

И еще добавлю, параллельно с Локо притапливаю за Реал, смотрю все их матчи. Когда Ласс Диарра там играл опорника, то именно оборонительных скиллов у него хватало, чтобы порой не дать развернуться Хави с Иньестой. Не было у Реала лучше оборонительного игрока. Настоящий цепной пес, при этом выполняющий огромный объем работы.

Тем удивительней, что оказывается есть у Локо человек, по сравнению с которым Ласс плюшевый. :)

Уже минимум от двух согестников слышу претензии к Диарра, что он не накрывал атаки томичей в зародыше и в результате не получалось атаковать сходу, а томичи успевали перевести дух.

На мой взгляд требовать от опорника делать это на более менее регулярной основе просто нереально. Хотя конечно это идеальный сценарий. Но прямая задача опорника, чтобы при перехвате мяча соперником этот самый соперник не забил гол. Т.е. нужно бежать в основонм назад, а не вперед закрывать зоны, вступать в отбор, страховать и т.д.

Тут пишут, что Тигорев может перехватывать атаки соперника в зародыше на постоянной основе. Специально гляну, если это реально так, то с него надо пылинки сдувать, чтобы зимой толкнуть шейхам миллионов за 50. И то при таких скиллах, даже этого мало. :)

Почему раз за разом выдается за аксиому тезис о том, что из-за слабой игры опорников мы не создавали достаточного давления на соперника., который из за этого не устал и не запустил в свои ворота.

По-моему цифры владения 65-35 являются вполне убедительным доказательством, что Томь большую часть матча просидела в обороне и что центр поля был выигран. Или, чтобы создать нормальное давление надо 90% времени мячом владеть.

В принципе преимущество во владении мячом у Локо было. Вроде по итогу 65%. Это неплохо. Бывает конечно и 70 и 75, в матче Селтик-Барса было фантастическое 20-80, но это реально когда одна команда вообще без мяча играет.

Хорошо конечно, когда настолько забиваешь соперника, что он просто играет на отбой и команде не надо бежать назад в оборону. В такой игре рано или поздно что-то конечно залетит выдержать давление 90 минут без передышек практически нереально. Хорошо когда получается накрыть сразу в центре поля и атаковать сходу, когда соперник не успел выстроить редуты и у него куча свободных зон куда можно врываться.

Но это приятный бонус не более. Как и стандарты. Рассчитывать на это как на основной элемент атакующих действий для команды претендующей на высокие места утопия. Основные атакующие действия такой команды должны строиться именно на тот случай, когда весь соперник на свой половине поля, мяч у наших защитников и нужно что-то придумывать. Потому что против фаворитов будут играть только так. А вот вчера именно с этим элементом был полнейший тухляк. Опорники не смогли обеспечить достаточное количество острых перехватов. И оказалось единственное, что есть в загашнике на такой случай, если закрыть Бусуффу - это закидушки в штрафную, т.е. ТУПОЙ навал.

Кстати Бусуффу я бы особо ругать не стал. Его очень плотно держали вчера с подстраховкой. Когда он получал мяч и против него был один игрок, или он получал мяч в динамике, то сразу возникала хоть какая-то острота.

Когда так закрывают одного игрока инициативу должны взять на себя другие. Но Самедов вчера провел плохой матч, Ндое был какой-то тяжелый, а Майкон просто Майкон. А если не дай Бог марроканец сломается, то будет еще веселее.

Нужен еще один креативный игрок вперед с обводкой. А Майкона нужно продавать. Держать его на замене смысла нет, там должны быть игроки с потенциалом.

Кстати да, не совсем понятны массовые претензии к опорнику, что он не справлялся со своими оборонительными обязанностями в матче, где команда пропустила 0 голов (подарок судьи после стандарта считать не будем). :)

Такое ощущение, что кто-то думает,что если бы Диарра не сделал ни одного обреза, то забили бы полную кошелку. Где логика?

Хтя сыграл конечно сегодня Диарра ужасно.

Диарра кстати нам поможет. Его просто не надо использовать как плеймейкера. Он не Бускетс, не Хаби Алонсо, ни ЯЯ Туре ни даже какой-нибудь Кэррик. Если ему поручать организовывать атаки он будет обрезать и привозить и не будет успевать сзади. Но что делать, если впереди атакующие игроки вообще ничего не могут изобразить. У нас сейчас кроме Бусуффы и Диарра вообще принципиально нет игроков, которые стабильно могут обыгрывать один в один. Даже Самедов может только на скорости. И вместо двух дриблеров хотите оставить одного. Против автобусов то еще будет зрелище. Не все же будут давать в контры бегать. Вот Томь не дала.

Талантливый футболист на любом поле, да хоть на болоте покажет что у него есть потенциал. Бусуффа сегодня играл как-будто поставил на Х2 всю свою зарплату, но в каждом его действии видно, что он большой игрок. А Майкон это игрок очень средний. И даже забей он сегодня 5 голов, это не изменит того факта, что он не уровень. Я же не говорю, что Майкон играет как дядя Вася с соседнего подъезда. Он профессиональный футболист. Но большого футбольного таланта в нем нет.

В зимнее трансферное окно кровь из носа нужно усилять позицию Майкона. Я не говорю, что сегодня он был худшим на поле, худшими были все. Но в остальных игроках основы из атакующей группы хоть видны зачатки таланта. А Майкон просто слабый футболист. Не игроцкий он. Ни паса, ни дриблинга, ни понимания футбола. Это не натренировывается и не лечится. Кто там в нем что-то умудряется разглядеть не пойму.

В защите и опорниками в команде претендующей на призовые места могут играть просто крепкие футболисты, но в атакующей четверке каждый должен быть с божьей искрой. Есть Бусуффа, есть Самедов, есть с огромной натяжкой Ндое, а четвертая позиция сегодня была просто нулевая. В мизинце мертвого и завязавшего с футболом Аршавина больше футбольного чем во всем Майконе.

>>>cad (25.10.2011 13:59:44)

Хотелось бы ошибиться, но есть очень сильное подозрение, что посыпемся мы в ближайших 4-х турах. Игра то потихонечку уходит, с греками во многом на фарте выехали, вчера на чистейшем фарте.

А так неохота с третьего места уходить. Да и на второе подняться можно. Но если без болельщицких эмоций, то думаю, что очков 7 до зимы будет за счастье. Только бы мясо грохнуть.>>>

К сожалению не ошибся. Посыпались. Пока по игре на сегодняшний момент выглядим в восьмерке чуть ли не явными аутсайдерами. На нас так и будут теперь настраиваться, мол с этими по-любому надо 3 очка брать.

По итогам чемпа буду рад попаданию в еврокубки. А ведь мечталось уже о чемпионстве.:(

И вчера смотря мяч и сегодня смотря повтор, так и не понял, что помешало Майкону, ну хрен с ним пусть не забить, но хотя бы ударить по пустым воротам.

Вредительство в чистейшем виде. А умышленное или оттого, что такой тупой, какая разница. Кстати первый вариант даже лучше, здесь хоть что-то можно сделать, внушить к примеру, а если просто мозгов не хватает, то такое не лечится.

Хотелось бы ошибиться, но есть очень сильное подозрение, что посыпемся мы в ближайших 4-х турах. Игра то потихонечку уходит, с греками во многом на фарте выехали, вчера на чистейшем фарте.

А так неохота с третьего места уходить. Да и на второе подняться можно. Но если без болельщицких эмоций, то думаю, что очков 7 до зимы будет за счастье. Только бы мясо грохнуть.

Если каледнарь на третий круг утвердят без изменений, то в этом году в ЧР остались следующие игры.

Нальчик (г)
Спартак (г)
ЦСКА (д)
Зенит (г)
ЦСКА (г)

У кого какие прогнозы? Сколько очков надо взять, чтобы сильно не отстать от Зенита? Вот кстати календарь Зенита

Ростов (г)
Волга (д)
Кубань (г)
Локомотив (д)
Кубань (г)

В последние годы может и отстал, но ты то сейчас говоришь про ТО время. Что и в 2002-2004 годах Семин не умел ставить игру, а выезжал только на 1) Слабости соперников в ЧР; 2) Договорняках; 3) Настрое команды на еврокубковые матчи.

А я считаю, что в период 2002-2004 годов Семин был лучшим тренером в ЧР.

Что не мешает мне признать, что сейчас это не так.

В общем объективности не хватает не только тем кто молится на Тренера:)

Snork

Семин - это не Моуриньо, не Сэр Алекс и даже не Адвокат, вся его тренерская практика после того Локо показала, что по-настоящему классным тренером он не является. Но для российского чемпа это был очень хороший добротный уровень. Непонятно зачем пытаться сейчас доказать, что ЮПС вообще был бездарностью?

Назови, плиз, пару тройку российских тренеров за период 1991-2011 годы явно сильнее Семина. Реально интересно.

Сейчас можно до посинения рассуждать, как бы Локомотив дальше играл в чемпионате с Красножаном главным тренером, но в достоверности мы теперь этого никогда не узнаем. Как и вопрос, чтобы было, если бы не уволили Муслина.

Правда трудно представить что 5-матчевый отрезок после Анжи команда провела бы хуже.

Я вижу здесь немало народа, которые считают, что у нас состав не ахти. Скажем значительно уступающий тому же Динамо, которое и само то не относится к лидерам российского чемпионата. Иными словами состав у нас средненький.

Тогда возникает резоннейший вопрос. Почему эти же люди недовольны текущими результатами?:) Локомотив после первого круга занимает место в середине таблицы, т.е. получается свое место середняка. Периодически треплем нервы лидерам, аутсайдеров в основном обыгрываем. Так в чем проблема-то?

А прошлый и позапрошлый годы получается по идее вообще можно считать для Локо суперуспешными.

Я вот, к примеру, считаю, что состав у нас по силе 3-4 в России. Поэтому текущим местом и результатами недоволен. Но почему жалуются на результаты те, кто считает, что у нас состав слабенький это загадка. Представьте, что на гостевой какого-нибудь Хетафе люди жаловались бы, что команда не попала в ЛЧ. Ну смешно ведь.

В общем здесь нужно либо трусы одеть, либо крестик снять. Либо состав у нас средний, тогда непонятно какие к футболистам и тренеру (не к руководству) могут быть претензии в плане результата (не игры)? Либо если есть претензии, то нужно признать, что состав у нас позволяющий бороться за высокие места.

Странно, но мне почему-то совсем не показалось, что Локомотив при Красножане набрал оптимальную форму в первых турах и создал себе какой-то очковый задел.

Вообще-то показалось совершенно наоборот, что начали чемп ни шатко ни валко, растеряли кучу очков с аутсайдерами, а потом постепенно стали набирать.

Впрочем возможно я другой какой-то чемп смотрел, тогда сорри.

Опять же начинается сослагательщина. А где гарантия, что Локомотив бы тоже не прибавил и также продолжал бы брать по 1,8 очка за матч.

Все что я хотел сказать, что на мой взгляд, никакого особо сложного графика после отставки Красножана у Локомотива не было. Давайте возьмем ситуацию после 11 тура. До перерыва остается 5 игр. Одна очень сложная с командой объективно превосходящей нас по классу, одна с приблизительно равным соперником (хотя на тот момент, все-таки мне кажется что большинство отдали бы предпочтение Локомотиву) и три игры, где Локо явный фаворит. Ну никак у меня это не вырисовывается в какой-то не то что экстремально, а просто сложный отрезок.

Провал Локо объясняется совсем другими причинами. Самая главная - это то, что команда потеряла уверенность в себе. Кто играл в футбол даже на любительском уровне в коробке, знает прекрасно это состояние. Что ни делай, а игра не идет. В свои залетает все подряд, в чужие ничего не идет. И непонятно что делать.

Да конечно, Адвокат слепой, Хиддинк слепой, все остальные тренера сборных тоже были слепые один chopic разбирается в футболе.:) Самому то не смешно.

В России есть две команды, которые реально превосходят Локо по составу. Это Зенит и ЦСКА. И только в играх с ними допустимо жаловаться, что против лома нет приема.

С остальными командами сетовать на состав, это значит абсолютно не видеть корень проблемы.

Почему "слабый" состав не мешал Красножану идти в лидерах и иметь самую лучшую прессу? Не проиграть Зениту в Питере и по счету и по игре, Зениту по сравнению с которым состав Динамо - это просто сброд. Think about it

Шунин после того как пропустил 9 от Зенита да в принципе и до этого всегда был клоуном. Сравнивать его с Гильерме - это кощунство. Шунин просто слабый вратарь, еднственный его плюс - это паспорт. А то, что он сейчас пускает меньше Гильерме, не кажется ли тебе, что это немного связано с тем как играет Динамо и как Локомотив? Они же не сами по себе в воротах стоят.

Я всегда думал, где же сильные защитники в ЧР? А вот они где оказывается попрятались в Динамо. Фернандес и Уилшир - столпы обороны росгосужаса:) Раньше только прикидывались неумехами, а вот сейчас перестали притворяться. И ничего что Уилшир вообще-то полузащитник.

ИМХО Дюрица с Янбаевым на голову сильней этой сладкой парочки.

Самедов ушел из Локо, потому что ему надоело сидеть на лавке, а вот теперь оказывается это идеал к которому нужно стремиться нашим полузащитникам. И ничего, что в отличие от Торбинского он ни разу не призывался в сборную. Там ведь в сборной все идиоты. И Хиддинк и Адвокат все слепые.

Про Семшова даже писать не буду. И так понятно, что Лоськов по сравнению с ним полный ноль.

ЗЫ. Пойми, что если одна команда играет лучше другой, и игроки этой команды выглядят намного лучше, своих визави, это вовсе не значит, что они сильнее. Просто есть такое понятие как тренер.

Вот наш состав в игре с Динамо.

Локомотив: Гилерме, Шишкин, Бурлак, Дюрица, Янбаев, Торбинский (Ибричич, 72), Оздоев, Лоськов, Игнатьев (Гатагов, 46), Сычев, Минченков (Майкон, 41)

Вот состав Динамо

Динамо: Шунин, Уилкшир, Фернандес, Гранат, Ломич, Самедов, Сапета (Ропотан, 55), Семшов (Смолов, 74), Кокорин, Воронин (Дуймович, 83), Кураньи

В каком месте у них сильнее состав? Я лично из состава Динамо назвал бы только двух игроков, которые по-моему мнению сейчас нас бы усилили. Это Воронин и Кураньи. Причем ни того ни другого я бы в Локо не хотел из-за возраста.

Динамо сильнее нас как команда, причем на голову, но по составу мы им ничем не уступаем. А скорее наоборот.

Уверен, это значит, что ЛИЧНО я уверен. Но спорить и убеждать по этому поводу не буду.

Про 2 игры предлагаю вообще не говорить, потому что все были в одинаковых условиях. Все играли в одном графике. Могли бы и по 7 игр в неделю играть, какая разница, если все в общем положении.

Спартак, ЦСКА, Динамо - это сложный календарь. Но только за счет ЦСКА и Динамо. Спартак на тот момент был ничем не сильнее Ростова или Терека. У них была травмирована почти вся основа, и самое главное, что тренер, что команда откровенно плыли. Или по-твоему если за Спартак выйдут 11 торгашей с местного рынка, они все-равно останутся сложным соперником?

Томь, Нальчик, Спартак, ЦСКА, Динамо - это нормальный календарь.

Почему все говорят только о последних трех играх, стыдливо умалчивая про первые 2. Или их не было?

Сколько бы очков с этими соперниками взял бы Красножан - это из области предположений. Всякое могло случиться. Здесь спорить не о чем.

Но категорически не понимаю истерики о сверхсложном календаре, под который якобы специально подставили Маминова, чтобы испортить ему репутацию. Или оправданий нашего и.о. каким-то особо сверхсложным календарем.

Не были последние 5 игр каким-то особо сложным по сравнению предыдущим графиком. По крайне мере 3 игры из этих 5 были с соперниками уступающими в классе.

Ну а про 2 игры в неделю вообще смешно:) Как-будто соперники в каком-то другом режиме играли.

Например вот этот отрезок в те же 5 матчей до той злополучной игры считаю намного сложнее:

Краснодар (г)
Кубань (д)
Зенит (г)
Терек (д)
Рубин (г)

Вот это был и впрямь непростой отрезок. А взяли 11 очков.

Сетования на какой-то особо тяжелый календарь Маминова вообще не понимаю. Чтобы говорить подобную чушь нужно совсем не разбираться в футболе и не следить за российским чемпом.

Томь, Нальчик - здесь думаю все понятно. Галимые аутсайдеры. Мясо даже в лучшем своем состоянии сейчас не входит в число сильнейших отечественных клубов, а уж к матчу с Локо из-за травм и морального состояния было ИМХО вообще одной из слабейших команд чемпа. Сыграть с ними в тот момент - было просто везением. Динамо воспринимать как команду, которая на голову сильнее Локо, должно быть просто стыдно.

По сути из 5 матчей каким-то сверхсложным был только матч с ЦСКА. Они сейчас и впрямь Локо не по зубам. Из остальных 3 игры были с соперниками уступающими нам в классе, и одна игра с равным, но который сейчас находится на ходу.

Вполне нормальный рабочий график. Уверен, что Красножан отсюда выкачал бы по минимуму 10 очков, спокойно грохнув Томь, Нальчик и мясо и по крайне мере не проиграв одну из двух игра ЦСКА и Динамо.

Я сейчас говорю о футбольном интеллекте, а не о физике. Это вообще разные вещи. Сейчас любой футболист второй лиги принесет на поле больше пользы чем Марадонна или Кроифф и что? От этого он станет более мастеровитым чем они?:)

Сычев - это футболист. А, скажем, Янбаев или Майкон - это легкоатлеты, которых зачем-то попросили кроме бега еще и мяч пинать.

То что кони нас возят мордой о газон, как не возили даже Нальчик или КС это понятно. Было бы смешно на что-то надеяться в этом сезоне после того беспредела, который был учинен над клубом. Единственно Маминова жалко, не готов он еще на главного, как бы не сломался.

А вот то, что Сычев даже в нынешнем своем ужасающем состоянии в этом составе по мастерству даст фору всем кроме Лоськова не может видеть только человек не разбирающийся в футболе. Сычев хотя бы знает что-надо делать на поле, хотя уже не может. Чего нельзя сказать про 90% нашего состава.

Вообще, если подумать логически у Смородской никак не могло быть неопровержимых доказательств слива матча в виде той же записи или свидетельств игроков. Ибо если эти доказательства бы были, то вопрос на СД бы не ставился и 5 часов не обсуждался. Она бы просто показала Красножану эти доказательства и тот потихоньку бы сам свалил по состоянию здоровья или по семейным обстоятельствам ну на худой конец по собственному желанию. И никакой необходимости в тестировании на детекторе лжи необходимости бы не было.

Значит уволили по косвенным уликам. Очень надеюсь, что не ошиблись, ибо если Красножан не виноват (маловероятно конечно), то это просто полный песец. После такого карма Локо не очистится еще лет 100.

Есть огромная разница между сдачей матча тренером при согласии или указании руководства и сдачей матча тренером против воли и вопреки руководству.

Первый пункт, это даже скорее плюс для российского тренера, второй пункт это волчий билет.

Если даже Семина выставили безобразно, то причем здесь Красножан? 99,99% клубов начинают вести переговоры с новым тренером при действующем старом. Вполне возможно даже приглашают их к себе в офис. Причем здесь это?

Если Красножан промолчит или будет политкорректно мямлить, про неизвестных интриганов, выживших его из клуба, то значит виновен в сдаче однозначно.

По-большому счету Красножану сломали карьеру, причем похоже навсегда. Если он не сможет четко и понятно объяснить, что произошло и за что его уволили, в другом клубе он работать не сможет.

И уж совсем ни в какую калитку не лезет молчание игроков. Разговоры про то, что они люди подневольные просто смешны. Да половину игроков с руками оторвут наши местные "гранды". Им то бояться увольнения или других санкций точно нечего. Чего бояться тому же Лоськову, капитану, которому осталось играть полгодика и которому приходит Бышовец.

Плохо, что игроки не поддержали тренера, о котором говорили только хорошее, очень плохо.

По-моему очень спокойно и достойно ответил. Причем что интересно высказался не только в свою защиту, а также в поддержку Смородской.

" Ни президент «Локомотива», ни главный тренер не участвуют в «распиле» средств, выделяемых на клубные трансферы. А кому-то, видимо, так сильно хочется поживиться на предполагаемых приобретениях клуба, что эти персонажи готовы переступить через здравый смысл и элементарную совесть."

Думаю, обойдется все. Если в руководстве не совсем конченные идиоты. Ну а если конченные, то какая разница сейчас пинцет настанет или чуть позже:)

После того как кони наглядно показали какому говну мы слили по результатам двух матчей и по счету и самое что фуевое по делу, даже если и было какое-то возмщение по поводу Семина, его больше нет.

Головой понимаю, что замена Семина на Красножана - это скорее всего с чисто футбольной точки зрения минус, но только головой. За живое не трогает.

Это уже другой вопрос.

Просто хотел отметить, что повод и далеко не формальный уволить тренера у руководства есть. Это не означает, что это нужно сделать непременно, но рассматривать такую возможность уж точно не преступление. В эту Лозанну нас еще сто лет мордой будут тыкать. У коней Вардар, у мяса Кошице, у Зенита Куюси и только у нас Зульте с Лозанной в одном флаконе.:( Стабильность признак класса ничо не скажешь.

А то здесь почитать некоторых, так даже рассмотрение возможности уволить тренера за провал всех задач на сезон - это уже преступление.

При всей моей любви к Палычу за вылет от Лозанны он заслужил увольнение. Это безотносительно кандидатуры нового тренера.

Мясо то конечно очков еще потеряет немало. В этом сомнений нет.

Но мы потеряем очков больше чем потерянные очки мяса минус 5. В этом тоже сомнений нет.:)

В общем насколько я понял, особой разницы между 4 и 5 местом нет, разве что это дает возможность играть на один круг меньше в еврокубках, да и то сомнительно. Все остальные причины из области метафизики.:)

Это я к чему. Мясо обойти у нас шансов 1 из 99. Они лучше нас по личным встречам, значит опережают фактически на 5 очков. Какой смысл себя накручивать? Надо думать не о погоне за мясом, а чтобы Нальчику еврокубки не пролюбить.

Может кто-нибудь объяснить почему так необходимо обязательно обходить мясо?

Посмотрев эпизод со всех ракурсов, которые нашел пришел к выводу.

Пенальти был, если амкаровец ебнул Сычева шокером. Во-всех остальных вариантах это не пенальти. Даже если был контакт между игроками. Просто представьте себе на секундочку, что нам такие начнут ставить регулярно, а начнут с золотого матча на 90-й минуте при равном счете. Представили?

Извини конечно, но любые домыслы, что руководству в целом и Смородской в частности невыгодно, чтобы Локомотив выигрывал ЧР, КР, Лигу Европы, Лигу чемпионов, любой официальный матч - считаю бредятиной, а обсуждение этого - потерей времени.

Не уволили тренера и слава Богу. Хотя вроде по некоторым признакам к этому шло и отставка казалась почти неизбежной. В нынешней ситуации нет ни одного здравого довода за увольнение, зато против сколько угодно. Будем считать, что здравый смысл возобладал и это первый небольшой шажочек к выздоровлению.

Понятно одно. Формулировка решения СД практически не оставляет сомнений, что непопадание в еврокубки Семину не простят. Это значит, что нужно занимать место не ниже 5-го. Можно еще более упростить задачу, необходимо занять 4 или 5 место. Основные конкуренты - два Спартака, Ростов, Терек и Динамо. Рискну предположить, что Спартак из Нальчика достать вряд ли получится (какое бы место тот не занял). Все-таки 10 очков за 11 туров отыграть тяжеловато. Основным конкурентом считаю мясо и Динамо. С этой точки зрения борьба выглядит хоть и тяжелой, но не совсем безнадежной. Мясо будут драть в ЛЧ, у Динамо своих проблем хватает. Ростов с Тереком будем надеяться объявят сезон распродажи (Ростов уже начал) и из борьбы самоустранятся.

А вот если проанализировать наше количество очков на текущий момент, то здесь веселого мало. Сейчас у Локо 23 очка. По опыту прошлых чемпов для 5-го места нужно брать 45-52 очка. Возьмем даже самую низшую планку - 45 очков. Получается в 11 матчах нужно брать как минимум 22 очка. Это в принципе практически чемпионский график. И то далеко не факт, что такого количества хватит, скорее всего очков понадобится 24-25.

В общем шансы Локо попасть в пятерку оцениваю невысоко. На игре и настрое выехать точно не получится, нужна еще будет изрядная пруха. Из плюсов, возможно 2 последние игры будут "легкими"

Календарь

ЦСКА (д)
Томь (г)
Терек (д)
Сатурн (г)
Нальчик (д)
Пермь (г)
Анжи (д)
Алания (г)
Сибирь (д)
Ростов (г)
Рубин (д)

Попозже, это уже после того как назначат Бышовца. Или Газаева. Вот тогда будет времени для обсуждения сколько угодно.:)

Я тоже против отставки Семина до конца сезона. За отставку Семина зимой. Категорически против возможного прихода Газаева или Бышовца.

Давайте сразу определимся. Я не сторонник Красножана. Не собираюсь его защищать и вести агитацию за его приход. Но из предложенных пока альтернатив (Семин, Газаев, Бышовец, Кобелев, Маминов, Овчинников), считаю его кандидатуру наилучшей. А так мне нравится Венгер. Еще мне очень нравится работа Ван Галя. Ну это ладно, лирика.

Чем он лучше того же Маминова? Тем что тренировал команду Премьер-лиги в течение нескольких лет и доказал, что может ставить игру и добиваться относительно неплохого результата со средними игроками. По-моему как раз наш случай.

Маминов пока не доказал ничего. Это кот в мешке.

Так это ж прекрасно. Только за избавление от таких вот кадров, условному Красножану нужно будет поклониться до земли.

В общем я понял твою точку зрения. Раскрыться тренерскому таланту Маминова мешает злой Семин.:) Который не дает ходу маминовским гениальным задумкам. Как только Семина уберут и Маминов сможет рулить - так зафеерим.

А что сейчас Маминов не в тренерском штабе? Вам игра сильно нравится? Ню-ню

Думаю, что отставка Семина уже неизбежна. Пока среди основных претендентов, я так понял, Красножан, Кобелев, Газаев и Бышовец. Здесь я вижу только одну приемлемую кандидатуру. Особенно с учетом того, что на многомиллионные трансферы в условиях сокращения спонсорской помощи от РЖД расчитывать больше не приходится.

В общем я за Красножана.

Если руководство даже в мыслях способно допустить приход кого-либо из этого чудо-тандема, то меняю свою точку зрения на 180 градусов и вступаю в лагерь "упыроненавистников"

Значит и впрямь целью руководства является уничтожение клуба.

Пока правда не верю.

Более идиотского выбора даже нарочно не придумаешь. Из серии, попробуй определи кто хуже. Связка Романцев-Гамула и то выглядела бы верхом адекватности по сравнению с этими клованами.

Интересно, что Snork скажет по поводу замены "интригана" на кого-либо из этой пары.

3.43-3.43-2.00

Что интересно, букмекеры нам дают вполне неплохие шансы, по крайне мере не проиграть Зениту. Что на мой взгляд будет просто маленьким чудом.

Может не все так страшно, как кажется? Со стороны то всегда виднее.

Похоже с тренером определились. В этом случае логика Смородской полностью понятна. Какой смысл брать игроков нужных Семину, если тренировать их будет другой человек? Которому они вполне могут быть нафиг не нужны. Ведь в чемпионате, еврокубках, кубке в этом году все уже проиграно, целей никаких нет.

Это глум такой? До осени осталось 4 дня, пик формы, что-то не наблюдается. Наверное выйдем к нему где-то в ноябре.

Зачем сливать Лигу Европы, если в чемпионате уже ни за что не борешься?

Нет ни одной другой причины это делать. Участие в турнире приносит небольшие , но все же деньги. Игроки получают еврокубковый опыт. Капают очки в рейтинг. Болельщики довольны. Легче привлекать игроков.

В той ситуации, в которой сейчас Локомотив - одни сплошные плюсы. Вылет принес одни минусы.

Вот теперь окончательно стало ясно, что Семин до зимы должен уйти.

Уход Семина сейчас будет большой ошибкой. Пусть тренирует уже до конца сезона. Вылететь не вылетим, зато окончательно станет ясно, может ли человек тренировать на высоком уровне. Думаю, что если на попадем в еврокубки на следующий год, то Семин и сам уйдет.

Тренера в середине сезона есть смысл менять только при угрозе вылета, в любом другом это неправильное решение.

И еще. Алиев, то как плеймейкер не совсем безнадежен. Это позитив.

У нас состав слабее чем у Нальчика Ростова или Терека?
Что мешает по итогам 18 туров быть выше хотя бы этих мастеров кожанного мяча?
Ну кроме слабого состава разумеется.

Кстати Дуймович то сегодня у команды, которая сыграла малость получше Локо, был далеко не самым плохим на поле. Ну а вообще-то в полузащите был одним из лучших, уж получше чем Самедов и Ропотан. И обрезы куда-то таинственным образом пропали и пасик откуда-то появился.

Это к вопросу о том, что вся наша проблема якобы в плохих игроках.

Ни разу не увидел его на поле и не услышал его фамилии. Впрочем это лучше чем Сычев, который иногда виден, но порет абсолютно все.

Лучший пока Алиев

Одна радость, Лоськова тна поле по такой "игре" точно увидим.

Завершен первый тайм. Будем верить, что после перерыва железнодорожники столь бестолково играть не будут!

Без трансферов Лозанну никак не обыграть, это же понятно.

Упыри, ау?

Тоже весьма сильно интересует, почему Палыч не может хотя бы поставить игру в обороне. Надежная защита, плюс стандарты Алиева - шли бы на втором месте как минимум.

Здесь два варианта.

1. Палыч уже не тот. Кстати не обязательно это означает деградацию, возможно просто изменение тренерского кредо.

2. Есть установка играть зрелищно.

После Сибири, Ростова и КС в кои-то веки столкнулись с командой, у которой состав не хуже нашего. Да еще и игра лучше поставлена, что уж совсем необъяснимо, учитывая, что как тренер Карпин вообще пока никто.

Абсолютно закономерное поражение, без шансов.

Господи, опять начались старые песни про состав.

15-ю команду чемпа конечно же мешает обыграть только то, что у нас игроки слабее:)

Зимой тем более.

Жарко им. Вот и не играют. Осенью будут всех рвать.

У нас был хоть один нормальный голевой момент после того, как удалили Алиева (каюсь выключил телевизор, на удачу думал может хоть так забьют)? Потому что до этого ни одного более или менее опасного момента у ворот Ростова не припомню.

Ростов же создал помимо гола еще минимум 3 прекрасных возможности забить. Два раза Адамов выскакивал 1 на 1 и один раз раскатали всю защиту в штрафной как детей и бил ростовчанин в ближний угол, хорошо хоть Гильерме потянул.

Это я к тому, что здесь прочитал, что мы там вроде дохрена моментов создали и только кривые нападающие не смогли наколотить.

Aleksflyer (01.08.2010 23:39:13)



Сычев, Алиев, Глушаков, Торбинский, Тарасов, Майкон, Янбаев, Родольфо, Баша, Смольников, Траоре, Вагнер, Гатагов



Отсутствие поставленной командной игры.

Гацкану с Лебеденко и прочими Мессями у себя на поле хотя бы не проиграть тоже по-видимому недостаточно сильный состав помешал?:) Срочно нужны трансферы, чтобы с этими кудесниками хотя бы ничейку скатать.

Жгите дальше.

А в Учалах, я так понял, по этой логике состав Локо был слабее чем состав Горняка:)

vespasian (25.07.2010 18:38:16)

Честно говоря не могу понять о чем вообще разговор идет. Хочешь сказать, что по состоянию на сегодняшний день, состав у Локомотива не сильнее чем у Сибири?

кен (25.07.2010 18:31:57)

"Так играть в защите в ПЛ неможливо АБСОЛЮТНО.
Это прямой вылет вниз, безоговорочно."

Однако же этой защите Локомотив не смог забить с игры ни одного гола, да и моментов то не сказать, чтобы много создал.

Наверное селекция помешала.:)

vespasian (25.07.2010 18:16:09)
locust (25.07.2010 18:15:26)

Имелось в виду, что объяснять неудачи в матчах ЧР, недостаточной селекцией и слабым составом за исключением матчей с Зенитом, (ну может еще ЦСКА с Рубином, если уж совсем с натяжкой) - это просто смешно. И уж тем более это касается матча с Сибирью, по составу, пожалуй, слабейшей во всем чемпионате.

Представьте, что после проигрыша какому-нибудь Атлетико из Бильбао, болельщики Реала пишут на гостевой, проиграли потому что не купили Рибери и Руни, во всем виноват трансферный отдел.:)

Я так понял по постам отдельных посетителей, что Сибирь обыграть нам помешал недостаточно сильный состав.:) Вернее даже не обыграть, а удержать преимущество в 2 мяча, свалившееся на голову.

Ну и горняку скорее всего тоже влетели из-за недостаточной селекции.

Ну мозг, то можно включать иногда. У Сибири весь состав стоит дешевле, чем у Локомотива один игрок. Нет еще надо Павлюченко, иначе никак.